Le Forum Catholique

J'ai bien noté en effet que je répondais uniquement sur le fait de remplacer un rite valide par un autre rite valide, mon idée étant que même dans le cas où il s'agissait de passer de l'ambrosien au romain, la protestation n'avait pas été vue comme illégitime par Alexandre VI puisqu'il avait donné gain de cause aux milanais, contre Eugène IV donc.

Ainsi, même sans aller jusque souscrire à vos positions, il me semble possible (et nécessaire) de protester contre l'instauration du NOM qui, s'il est valide selon « nous » (la FSSPX, les instituts ED, etc.), souffre néanmoins de graves défauts. J'ai bien exclu le cas d'un rite formellement hétérodoxe en effet. Pour le cas d'un rite douteux que vous assimilez au cas d'un rite hétérodoxe en revanche, ne peut-on pas penser par exemple à l’exemple historique du bréviaire de Quignonez qui a sévi pendant plus de 30 ans avant d'être aboli par saint Pie V ?

J'espère m'être mieux expliqué. Merci beaucoup d’avoir pris le temps de me répondre.

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PS : Rappelons que la discussion partait de l'affirmation de M. Parfu : « Ce qu'on vous dit, c'est que même légitimes, les pasteurs n'ont pas le droit de supprimer le rite bimillénaire de l'Eglise latine ! » ; en tout cas, les fidèles ont bien le droit de protester comme le montre l'exemple milanais ! Dis comme cela, ma réponse vous semblera peut-être plus claire ?

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Matière et forme de la consécration épiscopale dans le rite révisé: par Athanasios D. (2023-05-31 09:22:06)

Quel soulagement par AVV-VVK (2023-05-31 09:50:05)

Ce n'est pas le problème par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 11:33:07)

Donc ? par Athanasios D. (2023-05-31 17:31:37)

Donc par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 19:10:36)

C'est ce que je me tue à vous dire. par Athanasios D. (2023-05-31 19:20:00)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 23:36:08)

ANATHÈME ! par Athanasios D. (2023-06-01 09:11:53)

Vous avez sans doute entendu parler par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 10:29:06)

Rite bimillénaire de la messe !? par Athanasios D. (2023-06-01 11:08:06)

Oui absolument ! par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 12:18:51)

rites reçus et approuvés de l'Eglise catholique par Lycobates (2023-06-01 10:36:18)

Ne vous déplaise... par Athanasios D. (2023-06-01 11:13:27)

Je dirais plutôt... par Pétrarque (2023-06-01 11:46:12)

Vraiment ? par Athanasios D. (2023-06-01 11:56:59)

Cher Athanasios par Pétrarque (2023-06-01 12:12:05)

Nouvelle démonstration... par Candidus (2023-06-01 14:07:41)

Vous posez mal le problème par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 15:59:29)

Nuance par Lycobates (2023-06-01 16:13:28)

Exemple d'une tentative de suppression d'un rite millénaire au XVe siècle par Luc de Montalte (2023-06-01 16:46:05)

Relisez-moi par Lycobates (2023-06-05 22:47:49)

Ma réponse était bien en quelque sorte partielle ! par Luc de Montalte (2023-06-05 23:53:47)

De mieux en mieux. par Athanasios D. (2023-06-01 16:13:38)

Cela ne change rien au fond du problème... par Pétrarque (2023-06-01 16:46:39)

Le fond du problème... par Athanasios D. (2023-06-01 17:06:52)

Qui a rédigé cette "Note" ? par AVV-VVK (2023-06-01 21:09:35)

Toutes les réponses... par Athanasios D. (2023-06-01 21:14:57)

En la relisant lentement par AVV-VVK (2023-06-03 17:48:16)

L'Article 7 (originel) de la PGMR ... par Ion (2023-06-01 23:44:16)

Dans sa version initiale du 3 avril 1969 par Pétrarque (2023-06-02 11:04:33)

NON ! par Athanasios D. (2023-06-02 12:25:47)

Précisément non par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 17:44:10)

Pas de suppression de la Tradition romaine. par Athanasios D. (2023-06-01 21:40:28)

Pour St Pie V par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 23:08:34)

Deux extraits de Mediator Dei par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 23:30:32)

Et alors ? par Ion (2023-06-02 00:05:52)

Risible par Meneau (2023-06-02 10:47:27)

Exemples ... par Ion (2023-06-02 16:03:56)

Décidément ... par Meneau (2023-06-02 16:52:06)

L'Eglise ... par Ion (2023-06-03 11:23:04)

Ben ... par Meneau (2023-06-03 12:21:29)

Quant au "jusqu'au boutisme" par ptk (2023-06-03 15:58:05)

Un autre, résumant le débat VOM/NOM: par Athanasios D. (2023-06-02 09:11:30)

Vous ne ferez croire à personne par Jean-Paul PARFU (2023-06-02 10:40:27)

Prophétique. par Athanasios D. (2023-06-02 10:54:19)

Ce qui est problématique ... par Ion (2023-06-02 16:05:29)

Novus Ordo Missae nouveau rit fabriqué et conserver sans "altération" [...] par Luc Perrin (2023-06-02 14:56:36)

Mais où était cette église catholique au moment du concile par Vincent F (2023-06-01 20:57:47)

Tout à fait d'accord par ptk (2023-06-01 12:38:46)

une précision par Lycobates (2023-06-01 00:45:12)

Honnêtement... par Luc de Montalte (2023-06-01 10:50:29)

une toute petite nuance relative aux ordinations anglicanes par Luc Perrin (2023-06-01 18:16:20)

Je répondais par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 20:03:17)