Le Forum Catholique

La formulation de notre ami Parfu était imparfaite et bien sûr pas à prendre au pied de la lettre : qui imagine ici que des traditionalistes a fortiori liés à la FSSPX dénonceraient saint Pie X, Pie XII ou les papes postérieurs à saint Pie V ayant apporté quelques minces retouches à son missel ? Personne de bonne foi et Athanasios D le sait au-delà de l'estocade rhétorique.

Un Novus Ordo Missae a été créé et le cardinal Roche s'en vante d'ailleurs.

Ce n'était pas la mission confiée au pape par le concile Vatican II dans la constitution Sacrosanctum concilium que peu lisent y compris dans le Collège des évêques et à Rome. A cet égard les rappels répétés de Denis Crouan étaient matériellement corrects.
Sur les conditions de ce dérapage majeur intervenu entre 1964 et 1969, les historiens ont écrit, les acteurs et témoins ont écrit cf. les mémoires du P. Louis Bouyer etc. On est passé d'une réforme conforme à l'énoncé de Pie XII (cité par Athanasios D) et dans les limites des droits du Siège de Pierre à une révolution liturgique.

L'abus papal de Paul VI, plus subi que voulu au départ du fait de multiples facteurs (Bugnini et ses complices à Rome, l'anarchie se répandant dans l'Église occidentale), fut de prétendre interdire (ou obroger en 1969) un rit romain approuvé et maintenu par l'usage au fil des siècles.

Je renvoie entre autres à Summorum Pontificum qui repose sur ce constat et T.C. tend à revenir à l'abus initial avec une forme d'obrogation sauf indult particulier.

Mais en cautionnant la création d'un nouveau rit, Paul VI restait dans la sphère de son ministère. La création était une démarche pastorale incongrue et qui n'a porté aucun des fruits escomptés par le même Paul VI dans son homélie de 1965, un peu comme la Vulgate révisée par Sixte Quint qui fut un ratage unanimement déploré - mais pourtant un ratage légal, reposant sur une injonction du concile de Trente (décret de 1546) opéré par un pape non contesté - un ratage si désastreux que Clément VIII deux ans plus tard (1592) fit rassembler et détruire tous les exemplaires et promulgua la version dite sixto-clémentine.

Hélas la révision heureuse opérée par Clément VIII n'a pas trouvé son équivalent après Vatican II pour le NOM : Jean Paul II s'est contenté d'infimes retouches dans son édition du NOM de 2002 (après une révision déjà en 1975 par Paul VI). Le cardinal Ratzinger a beaucoup parlé de "réforme de la réforme" - il faudrait dire ramener la révolution à la réforme voulue en 1963 - mais comme pape, il a reculé là comme ailleurs. "Parole, parole, parole" comme dit la chanson.

A quand un courageux Clément VIII du XXIe siècle ?
Dieu seul le sait mais à hauteur d'homme, on n'en prend pas le chemin.

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Matière et forme de la consécration épiscopale dans le rite révisé: par Athanasios D. (2023-05-31 09:22:06)

Quel soulagement par AVV-VVK (2023-05-31 09:50:05)

Ce n'est pas le problème par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 11:33:07)

Donc ? par Athanasios D. (2023-05-31 17:31:37)

Donc par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 19:10:36)

C'est ce que je me tue à vous dire. par Athanasios D. (2023-05-31 19:20:00)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2023-05-31 23:36:08)

ANATHÈME ! par Athanasios D. (2023-06-01 09:11:53)

Vous avez sans doute entendu parler par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 10:29:06)

Rite bimillénaire de la messe !? par Athanasios D. (2023-06-01 11:08:06)

Oui absolument ! par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 12:18:51)

rites reçus et approuvés de l'Eglise catholique par Lycobates (2023-06-01 10:36:18)

Ne vous déplaise... par Athanasios D. (2023-06-01 11:13:27)

Je dirais plutôt... par Pétrarque (2023-06-01 11:46:12)

Vraiment ? par Athanasios D. (2023-06-01 11:56:59)

Cher Athanasios par Pétrarque (2023-06-01 12:12:05)

Nouvelle démonstration... par Candidus (2023-06-01 14:07:41)

Vous posez mal le problème par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 15:59:29)

Nuance par Lycobates (2023-06-01 16:13:28)

Exemple d'une tentative de suppression d'un rite millénaire au XVe si [...] par Luc de Montalte (2023-06-01 16:46:05)

Relisez-moi par Lycobates (2023-06-05 22:47:49)

Ma réponse était bien en quelque sorte partielle ! par Luc de Montalte (2023-06-05 23:53:47)

De mieux en mieux. par Athanasios D. (2023-06-01 16:13:38)

Cela ne change rien au fond du problème... par Pétrarque (2023-06-01 16:46:39)

Le fond du problème... par Athanasios D. (2023-06-01 17:06:52)

Qui a rédigé cette "Note" ? par AVV-VVK (2023-06-01 21:09:35)

Toutes les réponses... par Athanasios D. (2023-06-01 21:14:57)

En la relisant lentement par AVV-VVK (2023-06-03 17:48:16)

L'Article 7 (originel) de la PGMR ... par Ion (2023-06-01 23:44:16)

Dans sa version initiale du 3 avril 1969 par Pétrarque (2023-06-02 11:04:33)

NON ! par Athanasios D. (2023-06-02 12:25:47)

Précisément non par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 17:44:10)

Pas de suppression de la Tradition romaine. par Athanasios D. (2023-06-01 21:40:28)

Pour St Pie V par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 23:08:34)

Deux extraits de Mediator Dei par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 23:30:32)

Et alors ? par Ion (2023-06-02 00:05:52)

Risible par Meneau (2023-06-02 10:47:27)

Exemples ... par Ion (2023-06-02 16:03:56)

Décidément ... par Meneau (2023-06-02 16:52:06)

L'Eglise ... par Ion (2023-06-03 11:23:04)

Ben ... par Meneau (2023-06-03 12:21:29)

Quant au "jusqu'au boutisme" par ptk (2023-06-03 15:58:05)

Un autre, résumant le débat VOM/NOM: par Athanasios D. (2023-06-02 09:11:30)

Vous ne ferez croire à personne par Jean-Paul PARFU (2023-06-02 10:40:27)

Prophétique. par Athanasios D. (2023-06-02 10:54:19)

Ce qui est problématique ... par Ion (2023-06-02 16:05:29)

Novus Ordo Missae nouveau rit fabriqué et conserver sans "altération& [...] par Luc Perrin (2023-06-02 14:56:36)

Mais où était cette église catholique au moment du concile par Vincent F (2023-06-01 20:57:47)

Tout à fait d'accord par ptk (2023-06-01 12:38:46)

une précision par Lycobates (2023-06-01 00:45:12)

Honnêtement... par Luc de Montalte (2023-06-01 10:50:29)

une toute petite nuance relative aux ordinations anglicanes par Luc Perrin (2023-06-01 18:16:20)

Je répondais par Jean-Paul PARFU (2023-06-01 20:03:17)