Le Forum Catholique

Les prières eucharistiques et les oraisons font partie du NOM (ou de n'importe quel autre rite liturgique) au même titre que l'ordinaire, c'est élémentaire. Affirmez le contraire montre que vous ne maîtrisez absolument pas ce qu'est un rite eucharistique.

Je vous ai donné de multiples exemples qui prouvent que les 4 fins du sacrifice sont présents dans le NOM et vous ergotez d'une manière puérile : si c'est tiré d'une prière eucharistique, c'est optionnel donc ça ne compte pas (je vous en ai pourtant cité 3) ; si c'est tiré du propre, ce n'est pas le missel, donc ça ne compte pas ; si la traduction est sur le point d'être modifiée, ça ne compte pas non plus. Vous vous moquez du monde, n'est-ce pas ? Je laisse aux liseurs le soin d'apprécier la pertinence de vos remarques.

Le terme explicite de "sacrifice" est présent 179 fois dans la version latine du NOM : sacrificabo (2), sacrificandum (1), sacrificare (1), sacrificia (16), sacrificii (32), sacrificiis (32), sacrificio (14), sacrificium (81).

L'Orate Fratres (quelle que soit la traduction que l'on prend) n'affirme-t-il pas :

Dans l'ancienne traduction : le caractère latreutique ("pour la gloire de Dieu"), et le caractère propitiatoire ("pour le salut du monde") du sacrifice de la Messe ?

Dans la nouvelle traduction et dans l'original latin : le caractère latreutique ("sacrifice à la louange et à la gloire de son nom", et le caractère impétratoire ("pour notre bien et celui de toute l’Église") du sacrifice de la Messe ?

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Le mythe du NOM "bien célébré" par Candidus (2021-11-18 10:06:17)

On connaît votre thèse Candidus par Jean-Paul PARFU (2021-11-18 10:21:19)

Je le répète : le NOM est un nouveau Cheval de Troie... par vistemboir2 (2021-11-18 16:01:02)

On ne peut être.... par Pol (2021-11-18 18:53:12)

Oui, le NOM "bien célébré" est un mythe ! par jl dAndré (2021-11-18 10:49:03)

Pensez deux secondes aux moines et prêtres, liseurs ou pas, qui par JVJ (2021-11-18 11:17:59)

Voici la vidéo que vous par XA (2021-11-18 11:22:36)

Merci de votre merci : autre documentaire d'un prêtre chartrain par JVJ (2021-11-18 11:56:32)

Magnifique ! A vos services, les jeunes ! par Glycéra (2021-11-18 17:03:52)

Glycera, vous avez un coeur de chrétienne par JVJ (2021-11-18 18:27:39)

Les 4 fins du Sacrifice sont explicitement affirmées par Candidus (2021-11-18 11:22:56)

Caractère latreutique et impétratoire ? par jl dAndré (2021-11-18 13:27:49)

Cela vient de changer par Cléopas (2021-11-18 13:50:33)

Traduction scandaleuse, mais... par Candidus (2021-11-18 15:50:33)

Eh bien, je retirerai ce que j'ai écrit ! par jl dAndré (2021-11-18 16:44:14)

Mauvaise foi! par Leopardi (2021-11-19 09:59:32)

Je suis bien d'accord avec vous ! par jl dAndré (2021-11-19 13:52:48)

Gloire de Dieu et salut du monde par Candidus (2021-11-19 10:36:24)

Sans doute, mais... par jl dAndré (2021-11-19 14:02:11)

La réponse se trouve dans l'offertoire par Candidus (2021-11-19 14:13:11)

Réponse nettement moins précise que dans le VOM ! par jl dAndré (2021-11-19 15:01:22)

Je pense que votre théorie par Jerailu (2021-11-19 16:30:59)

In spiritu humilitatis... par Quodvultdeus (2021-11-19 20:10:48)

Caractère eucharistique ! par jl dAndré (2021-11-18 16:57:52)

Caractère propitiatoire par jl dAndré (2021-11-18 17:08:39)

Le NOM inclut le lectionnaire par Candidus (2021-11-18 17:44:24)

Non, le NOM n'inclut pas le lectionnaire ! par jl dAndré (2021-11-18 19:39:31)

Avez-vous déjà eu un missel d'autel entre les mains ? par Candidus (2021-11-18 20:24:43)

Vous enfoncez des portes ouvertes, mais sans répondre à l'objection ! par jl dAndré (2021-11-18 21:47:06)

Vous vous discréditez par Candidus (2021-11-19 00:31:00)

Qui joue sur les mots ? par jl dAndré (2021-11-19 13:00:37)

Sacrifice de louange ou vrai sacrifice ? par Jean-Paul PARFU (2021-11-19 14:03:45)

Sur la Messe et sur le NOM par Jean-Paul PARFU (2021-11-19 14:56:10)

La PGMR est claire : par Fenestri (2021-11-19 14:58:49)

Claire... par Yves Daoudal (2021-11-19 16:04:15)

Oui, ne vous en déplaise par Fenestri (2021-11-19 16:38:44)

Pourquoi ? par Meneau (2021-11-19 17:23:07)

La différence existe par Candidus (2021-11-19 17:55:24)

L'abolition du culte par Jean-Paul PARFU (2021-11-19 20:11:36)

Tout simplement... par Fenestri (2021-11-19 17:58:37)

Différents auteurs par Candidus (2021-11-19 17:30:59)

Correction par Fenestri (2021-11-19 18:04:32)

Pas selon les Mémoires de Louis Bouyer par Candidus (2021-11-20 00:13:51)

La liturgie ne peut être fabriquée ! par Jean-Paul PARFU (2021-11-20 10:50:50)

Là, on est d'accord par Candidus (2021-11-20 12:15:44)

Vous avez votre propre définition de la liturgie par Candidus (2021-11-19 14:08:21)

Mais m'avez-vous bien lu avant de me répondre ? par jl dAndré (2021-11-19 21:42:26)

Un témoignage intéressant par Candidus (2021-11-18 11:30:14)

Un livre intéressant par Jean-Paul PARFU (2021-11-18 12:33:07)

La poursuite de l'utopie par Candidus (2021-11-18 13:02:30)

Chirurgie plastique vs. léger démaquillage par Candidus (2021-11-18 16:56:39)

"Quelques touches de fard" ? par Athanasios D. (2021-11-19 08:53:38)

C'était pourtant l'idée de Jean XXIII par Candidus (2021-11-19 09:17:26)

Alors on se demande pourquoi... par Athanasios D. (2021-11-19 11:13:31)

Le fard est un mensonge, qui donne une fausse couleur ... par Glycéra (2021-11-19 21:53:03)

Le NOM n'a pas été conçu pour être "bien célébré" par Regnum Galliae (2021-11-18 11:49:23)

Le NOM procède de l'utopie par Candidus (2021-11-18 12:33:38)

Des fois, on se demande pourquoi, nous ici sur le F.C.... par Pol (2021-11-18 19:20:52)

Vous êtes bien péremptoire et je ne suis pas le seul mécréant... par JVJ (2021-11-18 19:45:52)

Réponse par Eucher (2021-11-23 19:04:00)

Peut-etre avez-vous raison.... par Pol (2021-11-23 20:35:12)

Les raisons de l'opposition au NOM par Jean-Paul PARFU (2021-11-18 19:28:27)

A lire le dossier sur la nouvelle messe par Jean-Paul PARFU (2021-11-18 20:11:02)

Pas d' opposition par AVV-VVK (2021-11-18 20:13:38)

Addenda par AVV-VVK (2021-11-18 20:36:06)

où ça ? par Lycobates (2021-11-18 22:36:09)

Réponses par AVV-VVK (2021-11-19 18:41:20)

Corrigendum!! par AVV-VVK (2021-11-19 18:43:48)

Merci de ces précisions ! par Lycobates (2021-11-19 21:59:05)

Intéressant par Regnum Galliae (2021-11-26 10:03:33)

précisions par Lycobates (2021-12-01 01:17:54)