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Pensez deux secondes aux moines et prêtres, liseurs ou pas, qui
par JVJ 2021-11-18 11:17:59
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célèbrent la messe de Paul VI, du mieux qu'ils peuvent et sans beaucoup de fidèles dociles ou observants.

Il existe aussi une catégorie de prêtres que je maintiens à qualifier de bi-ritualiste.
Ils doivent beaucoup à Benoît XVI et sont souvent vus comme des traitres à la cause, des deux "camps".

Fontgombault et Kergonan ne sont pas des repères de charlots.

Les cardinaux que certains ici apprécient ne célèbrent ordinairement pas autre chose que la messe de Paul VI, comme Benoît XVI et Jean-Paul II.

Je suis bien d'accord avec l'anarchie qui opère en de nombreux lieux et la position ecclésiologique de la messe qui est le plus souvent située au milieu de beaucoup de choses, non tout en haut. La tenue de bien des fidèles avant le début de la messe dit tout, comme la qualité des chants ou l'entrée dans les bancs.

J'ai dit ici dix fois combien ce pape était méchant et sans charité malgré son Fratelli tutti, capable d'enfiler des perles devant les micros qu'un député EELV pourrait parfois dire, avec beaucoup de naïveté avec l'imam du Caire et sa détestation des vieilles nations mourantes.
La méchanceté se voit aussi à Dijon, à Paris, à Nantes, etc.
Le Père Minnerath n'a plus qu'une semaine avant de fêter ses 75 ans. Sa petite lettre est déjà envoyée à Rome...

Mon vieux curé de campagne en civil revêtait des ornements anciens en semaine, n'a jamais dévié du missel sur l'autel que je portais en arrivant avec lui au début de la messe, après notre génuflexion première devant le maître-autel. Il rédigeait la PU, donnait les chants que l'on suivait sur le petit livre rouge, cela ne posait aucun problème. Le cirque est venu après.
Il était né en 1917, avait vécu dans un offlag avec beaucoup de courage avant d'aller à Dachau. Il a suivi le mouvement après le concile sans se poser de questions comme beaucoup (et comment en aurait-il été autrement ?). Ce n'était ni un salop, ni un jean-foutre, et il a voulu servir ses paroissiens jusqu'au bout malgré la méchanceté du système qui voulait le voir dégager à 85 ans.

J'avais conseillé ici de regarder un documentaire magnifique sur un saint curé des campagnes du Livradois, en soutane, Paul VI évidemment. Il n'avait pas d'ordinateur ni de belles dents, une soutane élimée et une familiarité avec tous les habitants et les animaux. La vraie figure du curé qui a disparu.
Je peux redonner le lien.


     

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 Le mythe du NOM "bien célébré" par Candidus  (2021-11-18 10:06:17)
      On connaît votre thèse Candidus par Jean-Paul PARFU  (2021-11-18 10:21:19)
          Je le répète : le NOM est un nouveau Cheval de Troie... par vistemboir2  (2021-11-18 16:01:02)
              On ne peut être.... par Pol  (2021-11-18 18:53:12)
      Oui, le NOM "bien célébré" est un mythe ! par jl dAndré  (2021-11-18 10:49:03)
          Pensez deux secondes aux moines et prêtres, liseurs ou pas, qui par JVJ  (2021-11-18 11:17:59)
              Voici la vidéo que vous par XA  (2021-11-18 11:22:36)
                  Merci de votre merci : autre documentaire d'un prêtre chartrain par JVJ  (2021-11-18 11:56:32)
                  Magnifique ! A vos services, les jeunes ! par Glycéra  (2021-11-18 17:03:52)
                      Glycera, vous avez un coeur de chrétienne par JVJ  (2021-11-18 18:27:39)
          Les 4 fins du Sacrifice sont explicitement affirmées par Candidus  (2021-11-18 11:22:56)
              Caractère latreutique et impétratoire ? par jl dAndré  (2021-11-18 13:27:49)
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                      Traduction scandaleuse, mais... par Candidus  (2021-11-18 15:50:33)
                      Eh bien, je retirerai ce que j'ai écrit ! par jl dAndré  (2021-11-18 16:44:14)
                  Mauvaise foi! par Leopardi  (2021-11-19 09:59:32)
                      Je suis bien d'accord avec vous ! par jl dAndré  (2021-11-19 13:52:48)
                  Gloire de Dieu et salut du monde par Candidus  (2021-11-19 10:36:24)
                      Sans doute, mais... par jl dAndré  (2021-11-19 14:02:11)
                          La réponse se trouve dans l'offertoire par Candidus  (2021-11-19 14:13:11)
                              Réponse nettement moins précise que dans le VOM ! par jl dAndré  (2021-11-19 15:01:22)
                                  Je pense que votre théorie par Jerailu  (2021-11-19 16:30:59)
                                  In spiritu humilitatis... par Quodvultdeus  (2021-11-19 20:10:48)
              Caractère eucharistique ! par jl dAndré  (2021-11-18 16:57:52)
              Caractère propitiatoire par jl dAndré  (2021-11-18 17:08:39)
                  Le NOM inclut le lectionnaire par Candidus  (2021-11-18 17:44:24)
                      Non, le NOM n'inclut pas le lectionnaire ! par jl dAndré  (2021-11-18 19:39:31)
                          Avez-vous déjà eu un missel d'autel entre les mains ? par Candidus  (2021-11-18 20:24:43)
                              Vous enfoncez des portes ouvertes, mais sans répondre à l'objection ! par jl dAndré  (2021-11-18 21:47:06)
                                  Vous vous discréditez par Candidus  (2021-11-19 00:31:00)
                                      Qui joue sur les mots ? par jl dAndré  (2021-11-19 13:00:37)
                                          Sacrifice de louange ou vrai sacrifice ? par Jean-Paul PARFU  (2021-11-19 14:03:45)
                                              Sur la Messe et sur le NOM par Jean-Paul PARFU  (2021-11-19 14:56:10)
                                              La PGMR est claire : par Fenestri  (2021-11-19 14:58:49)
                                                  Claire... par Yves Daoudal  (2021-11-19 16:04:15)
                                                      Oui, ne vous en déplaise par Fenestri  (2021-11-19 16:38:44)
                                                          Pourquoi ? par Meneau  (2021-11-19 17:23:07)
                                                              La différence existe par Candidus  (2021-11-19 17:55:24)
                                                                  L'abolition du culte par Jean-Paul PARFU  (2021-11-19 20:11:36)
                                                              Tout simplement... par Fenestri  (2021-11-19 17:58:37)
                                                      Différents auteurs par Candidus  (2021-11-19 17:30:59)
                                                          Correction par Fenestri  (2021-11-19 18:04:32)
                                                              Pas selon les Mémoires de Louis Bouyer par Candidus  (2021-11-20 00:13:51)
                                                          La liturgie ne peut être fabriquée ! par Jean-Paul PARFU  (2021-11-20 10:50:50)
                                                              Là, on est d'accord par Candidus  (2021-11-20 12:15:44)
                                          Vous avez votre propre définition de la liturgie par Candidus  (2021-11-19 14:08:21)
                                              Mais m'avez-vous bien lu avant de me répondre ? par jl dAndré  (2021-11-19 21:42:26)
          Un témoignage intéressant par Candidus  (2021-11-18 11:30:14)
              Un livre intéressant par Jean-Paul PARFU  (2021-11-18 12:33:07)
                  La poursuite de l'utopie par Candidus  (2021-11-18 13:02:30)
                  Chirurgie plastique vs. léger démaquillage par Candidus  (2021-11-18 16:56:39)
                      "Quelques touches de fard" ? par Athanasios D.  (2021-11-19 08:53:38)
                          C'était pourtant l'idée de Jean XXIII par Candidus  (2021-11-19 09:17:26)
                              Alors on se demande pourquoi... par Athanasios D.  (2021-11-19 11:13:31)
                          Le fard est un mensonge, qui donne une fausse couleur ... par Glycéra  (2021-11-19 21:53:03)
          Le NOM n'a pas été conçu pour être "bien célébré" par Regnum Galliae  (2021-11-18 11:49:23)
              Le NOM procède de l'utopie par Candidus  (2021-11-18 12:33:38)
              Des fois, on se demande pourquoi, nous ici sur le F.C.... par Pol  (2021-11-18 19:20:52)
                  Vous êtes bien péremptoire et je ne suis pas le seul mécréant... par JVJ  (2021-11-18 19:45:52)
                  Réponse par Eucher  (2021-11-23 19:04:00)
                       Peut-etre avez-vous raison.... par Pol  (2021-11-23 20:35:12)
      Les raisons de l'opposition au NOM par Jean-Paul PARFU  (2021-11-18 19:28:27)
          A lire le dossier sur la nouvelle messe par Jean-Paul PARFU  (2021-11-18 20:11:02)
      Pas d' opposition par AVV-VVK  (2021-11-18 20:13:38)
          Addenda par AVV-VVK  (2021-11-18 20:36:06)
              où ça ? par Lycobates  (2021-11-18 22:36:09)
                  Réponses par AVV-VVK  (2021-11-19 18:41:20)
                      Corrigendum!! par AVV-VVK  (2021-11-19 18:43:48)
                      Merci de ces précisions ! par Lycobates  (2021-11-19 21:59:05)
                          Intéressant par Regnum Galliae  (2021-11-26 10:03:33)
                              précisions par Lycobates  (2021-12-01 01:17:54)


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