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Merci pour ces précisions.
par Johanis 2021-09-20 19:00:23
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Pour ce qui est de la FSSPX, je faisais allusion non pas à l'appartenance à la fraternité mais à votre situation dans sa mouvance qui se traduit souvent dans vos propos. Mais l'important était que par sa position la FSSPX s'est affranchie de l'obéissance au pape ; ce qui , à mon avis,l'incite, pour justifier cette situation fondamentale de désobéissance, à minimiser la fonction du pape dans l'Eglise.

Je suis d'accord avec ce que vous dîtes sur le pape comme garant de l'unité dans la foi ; étant entendu qu'il ne peut être garant de l'unité dans la foi que s'il est garant de la foi elle-même. Ce qui ne suppose pas simplement une « grâce d'état » ; et c'est à cette minimisation du rôle confié au pape (qui s'insère et dans la tradition et dans le collège épiscopal), et la minimisation de la grâce sans laquelle il ne peut l'assurer que j'ai fait objection.

Un pape qui sans cesse relativise la doctrine, et exprime que son principal souci n'est pas de garder dans la foi et dans l'unité fondée sur elle, met en question la mission que le Christ lui confie. Ça ne peut qu'engendrer un trouble majeur.

Cordialement

     

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 Nous avons un réel problème par XA  (2021-09-19 19:13:19)
      Ben, c'est très simple : les cardinaux ont élu un pape par JVJ  (2021-09-19 19:20:42)
          Distinction nécessaire par Pétrarque  (2021-09-19 19:29:17)
              Evidemment, mais le pape reste le pape... par JVJ  (2021-09-19 19:48:14)
              Combien ici ont lu le livre de l'abbé Berthe fsspx ? par JVJ  (2021-09-19 19:54:21)
                  Je précise un peu ma pensée, cher JVJ... par Pétrarque  (2021-09-19 20:12:14)
                      Pack pas vraiment inédit par JVJ  (2021-09-19 21:31:11)
          Pas si simple par Candidus  (2021-09-19 19:40:45)
          Oui et j ajoute par Roger  (2021-09-19 21:37:41)
      Moratoire par Candidus  (2021-09-19 19:26:30)
          Pas tout à fait d'accord par Paterculus  (2021-09-19 22:09:48)
              CQFD par Candidus  (2021-09-19 22:40:39)
                  Argumentation sans fin ? par Paterculus  (2021-09-19 23:15:57)
              Jouons avec le feu... par Candidus  (2021-09-19 23:17:54)
                  Bien d'accord avec vous, mais ce n'est pas la question. par Paterculus  (2021-09-19 23:29:03)
                  Citation de St Alphonse par Candidus  (2021-09-19 23:32:36)
      [réponse] par Yves Daoudal  (2021-09-19 19:49:01)
          Oui, mais avec une nuance par Rothomagus  (2021-09-19 21:07:52)
              Est-ce qu'un forum est le lieu pour ça ? par Meneau  (2021-09-19 21:11:40)
                  De toute façon par Rothomagus  (2021-09-19 21:53:49)
                      Ni sédévacantophile... par Candidus  (2021-09-19 23:47:08)
      Rien d'officiel par Eti Lène  (2021-09-19 20:20:43)
      Le Pape est le Pape par ptk  (2021-09-19 20:36:31)
      Doit on forcément par Adso  (2021-09-19 20:45:30)
      Pourquoi serait-ce subitement un problème ? par Meneau  (2021-09-19 20:47:01)
          Par "irrespectueux", j'entends... par Meneau  (2021-09-19 20:58:33)
      Pape ou pas pape, qu'elle importance au fond ? par Regnum Galliae  (2021-09-19 20:55:02)
          tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'en [...] par lumineux  (2021-09-19 21:19:04)
              Sachez qu'à cette objection par Meneau  (2021-09-19 21:23:45)
      Ne pas ouvrir la boîte de Pandore par Goupillon  (2021-09-19 21:17:04)
          Parallèle NOM / François par Candidus  (2021-09-19 21:30:46)
              Eh oui ! par Meneau  (2021-09-19 21:39:57)
                  Exact mais... par Candidus  (2021-09-19 21:52:24)
                      Détrompez-vous par Meneau  (2021-09-19 22:21:56)
      Recentrer la question par Paterculus  (2021-09-19 22:30:58)
          Une fois de plus, par Sic transit  (2021-09-19 23:21:36)
      Je ne vois vraiment pas le problème par Rodolphe  (2021-09-19 22:39:33)
      Le pape est nul... par Lux  (2021-09-19 23:01:17)
      De la papolâtrie au sédévacantisme ? par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 09:19:05)
          [réponse] par Meneau  (2021-09-20 09:50:26)
              Héhé ! par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 10:03:21)
          Pour aller dans votre sens... par Candidus  (2021-09-20 10:38:03)
              Prophétiser par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 10:52:26)
              A ce propos par Regnum Galliae  (2021-09-20 11:48:56)
          Si, un charisme unique pour le vicaire du Christ par Johanis  (2021-09-20 11:08:39)
              Il faut toujours raison garder par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 11:40:12)
                  Oui, précisémeent gardons raison par Johanis  (2021-09-20 13:43:49)
                      Quelques précisions par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 14:37:02)
                          Merci pour ces précisions. par Johanis  (2021-09-20 19:00:23)
      Déférence et défense de la foi par Johanis  (2021-09-20 09:45:09)
      Le pape François ne fait qu'appliquer Vatican II ! par jl dAndré  (2021-09-20 11:51:21)
      Il n'y a pas de problème. par Rémi  (2021-09-20 12:11:10)
      Pour les thèses sédévacantistes, il n'y a pas de réel problème mais... par Bruno d Epenoux  (2021-09-20 14:11:12)
      Vous poser la question.. par FilsDeMarie  (2021-09-20 17:24:06)
          Alors, je vous arrête tout de suite. par XA  (2021-09-20 17:31:31)
              En parlant de risque par Loli  (2021-09-20 18:24:31)
      approche pragmatique : le statu quo ! par Cristo  (2021-09-20 18:37:15)


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