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Pack pas vraiment inédit
par JVJ 2021-09-19 21:31:11
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La perte de la foi ne date pas d'aujourd'hui et vous trouverez des historiens pour vous dire que l'évaluer est une rude affaire. Un Delumeau, que je n'aime pas du tout, allait même jusqu'à dire que rien n'avait été christianisé... sinon chez les protestants (je caricature à peine).

Les défaillances de la hiérarchie sont vieilles comme l'Eglise... celles de 1940 n'étaient pas mal non plus, le concordat de 1801 imposant les démissions forcées des anciens évêques de 1789... Et à tous les siècles, il y a des papes qui ont été critiqués par de grands penseurs, des dizaines d'évêques. Boniface VIII s'est pris un soufflet d'un Français et le roi voulut outrepasser ses droits en convoquant un concile. Le Grand schisme fut réglé dans des formes inédites, j'entends bien. On en n'est pas là du tout.

Et puis durant la période antique, les évêques de Rome n'étaient pas grand'chose, et certains du Xe s., de la Renaissance, hum hum.

Le pape actuel n'a encore pas d'enfants, n'a pas nommé son enfant cardinal, ne demande pas de passer par l'épée des familles...

On considère toujours que les drames que nous vivons sont sans précédent.

J'ai bien compris que le sédévacantisme n'était pas une solution de confort pratique pour vous, comme pour Mgr Lefebvre.

Les théories fumeuses du pseudo-évêque des Lauriers ont mis ce dominicain gyrovague dans un corner et un cimetière isolé de tous.

Je pourrais vous trouver des gens qui trouvent que Benoît XVI était dangereux pour la foi... et ici certains ont dû le penser et le pensent encore de saint Jean-Paul II.

Si nous n'étions pas dans le temps médiatique jusqu'au cou, on ne saurait même pas ce que le pape a dit de toute l'année, à moins de lire l'Osservatore romano.

J'ai vu un pape qui boitait beaucoup et il a 84 ans.
La fameuse collégialité devrait autoriser des évêques à l'ouvrir davantage, c'est un couteau en principe à deux tranchants. Pour un cardinal Muller qui l'ouvre, tous les cardinaux français se taisent.

La visite ad limina sous Jean-Paul II permettait sans doute de recadrer des évêques. De nos jours, il serait intéressant de savoir que des évêques usent enfin de leur ecclésiologie qui leur dit qu'ils sont les successeurs des apôtres...

Si les sédévac étaient par ailleurs tactiques et non des gens illuminés ou obstinés habitués à vivre seuls, ils sauraient aussi que personne ne les suivra. Il n'y a plus d'empereur ou de roi très-chrétien pour faire valser à leur guise des dizaines d'évêques et de diocèses derrière eux.

Plusieurs s'aperçoivent que le pape ne fait pas le pape, n'ayez crainte. Il faudra le souffrir, les catholiques étant les pros de l'offrande de leurs souffrances au Christ... (même si dans mon diocèse, on m'expliquait que Dieu ne veut pas de nos souffrances et que souffrir est intolérable à Dieu et en soi).

     

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 Nous avons un réel problème par XA  (2021-09-19 19:13:19)
      Ben, c'est très simple : les cardinaux ont élu un pape par JVJ  (2021-09-19 19:20:42)
          Distinction nécessaire par Pétrarque  (2021-09-19 19:29:17)
              Evidemment, mais le pape reste le pape... par JVJ  (2021-09-19 19:48:14)
              Combien ici ont lu le livre de l'abbé Berthe fsspx ? par JVJ  (2021-09-19 19:54:21)
                  Je précise un peu ma pensée, cher JVJ... par Pétrarque  (2021-09-19 20:12:14)
                      Pack pas vraiment inédit par JVJ  (2021-09-19 21:31:11)
          Pas si simple par Candidus  (2021-09-19 19:40:45)
          Oui et j ajoute par Roger  (2021-09-19 21:37:41)
      Moratoire par Candidus  (2021-09-19 19:26:30)
          Pas tout à fait d'accord par Paterculus  (2021-09-19 22:09:48)
              CQFD par Candidus  (2021-09-19 22:40:39)
                  Argumentation sans fin ? par Paterculus  (2021-09-19 23:15:57)
              Jouons avec le feu... par Candidus  (2021-09-19 23:17:54)
                  Bien d'accord avec vous, mais ce n'est pas la question. par Paterculus  (2021-09-19 23:29:03)
                  Citation de St Alphonse par Candidus  (2021-09-19 23:32:36)
      [réponse] par Yves Daoudal  (2021-09-19 19:49:01)
          Oui, mais avec une nuance par Rothomagus  (2021-09-19 21:07:52)
              Est-ce qu'un forum est le lieu pour ça ? par Meneau  (2021-09-19 21:11:40)
                  De toute façon par Rothomagus  (2021-09-19 21:53:49)
                      Ni sédévacantophile... par Candidus  (2021-09-19 23:47:08)
      Rien d'officiel par Eti Lène  (2021-09-19 20:20:43)
      Le Pape est le Pape par ptk  (2021-09-19 20:36:31)
      Doit on forcément par Adso  (2021-09-19 20:45:30)
      Pourquoi serait-ce subitement un problème ? par Meneau  (2021-09-19 20:47:01)
          Par "irrespectueux", j'entends... par Meneau  (2021-09-19 20:58:33)
      Pape ou pas pape, qu'elle importance au fond ? par Regnum Galliae  (2021-09-19 20:55:02)
          tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'en [...] par lumineux  (2021-09-19 21:19:04)
              Sachez qu'à cette objection par Meneau  (2021-09-19 21:23:45)
      Ne pas ouvrir la boîte de Pandore par Goupillon  (2021-09-19 21:17:04)
          Parallèle NOM / François par Candidus  (2021-09-19 21:30:46)
              Eh oui ! par Meneau  (2021-09-19 21:39:57)
                  Exact mais... par Candidus  (2021-09-19 21:52:24)
                      Détrompez-vous par Meneau  (2021-09-19 22:21:56)
      Recentrer la question par Paterculus  (2021-09-19 22:30:58)
          Une fois de plus, par Sic transit  (2021-09-19 23:21:36)
      Je ne vois vraiment pas le problème par Rodolphe  (2021-09-19 22:39:33)
      Le pape est nul... par Lux  (2021-09-19 23:01:17)
      De la papolâtrie au sédévacantisme ? par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 09:19:05)
          [réponse] par Meneau  (2021-09-20 09:50:26)
              Héhé ! par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 10:03:21)
          Pour aller dans votre sens... par Candidus  (2021-09-20 10:38:03)
              Prophétiser par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 10:52:26)
              A ce propos par Regnum Galliae  (2021-09-20 11:48:56)
          Si, un charisme unique pour le vicaire du Christ par Johanis  (2021-09-20 11:08:39)
              Il faut toujours raison garder par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 11:40:12)
                  Oui, précisémeent gardons raison par Johanis  (2021-09-20 13:43:49)
                      Quelques précisions par Jean-Paul PARFU  (2021-09-20 14:37:02)
                          Merci pour ces précisions. par Johanis  (2021-09-20 19:00:23)
      Déférence et défense de la foi par Johanis  (2021-09-20 09:45:09)
      Le pape François ne fait qu'appliquer Vatican II ! par jl dAndré  (2021-09-20 11:51:21)
      Il n'y a pas de problème. par Rémi  (2021-09-20 12:11:10)
      Pour les thèses sédévacantistes, il n'y a pas de réel problème mais... par Bruno d Epenoux  (2021-09-20 14:11:12)
      Vous poser la question.. par FilsDeMarie  (2021-09-20 17:24:06)
          Alors, je vous arrête tout de suite. par XA  (2021-09-20 17:31:31)
              En parlant de risque par Loli  (2021-09-20 18:24:31)
      approche pragmatique : le statu quo ! par Cristo  (2021-09-20 18:37:15)


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