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Les mots sont piégés
par Fenestri 2019-11-04 17:39:53
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Je suis d'accord avec votre analyse. Même si utiliser les termes de "gauche" et de "droite" c'est déjà piéger le débat, puisque c'est horrifier les "cathos de droite" qui voient les "cathos de gauche" comme des communistes (cf. ce fil !) et c'est horrifier les "cathos de gauche" qui voient les "cathos de droite" comme des ultra-libéraux. Cela, c'est aussi la faute historique de la "droite", qui a laissé filer le social à la "gauche" et qui, du coup, a pu s'en emparer.

Je pense que la clé se trouve dans ces hommes que vous avez cité en fin de message : les chrétiens sociaux du XIXe et XXe siècle. Certains d'entre eux étaient chefs d'entreprise (donc adeptes de la liberté d'entreprendre, à désamalgamer de la libre-circulation des capitaux/marchandises/hommes), d'autres non. Tous avaient à coeur le sort des travailleurs les plus pauvres.

Il faut lire leurs discours, leur vie : c'est en tout point admirable.

Malheureusement, du fait de ce hold-up de la question sociale, hold-up aidé par la passivité de la "droite" (allez parler d'assistanat aux familles qui sont au minima sociaux et vous verrez leurs réactions !), il est impossible de critiquer un système économique qui perd de vue le bien commun, sans passer pour un stalinien... Le débat est donc piégé !

     

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 Le responsable des Pachamamas jetées dans le Tibre parle à découvert. par FilsDeMarie  (2019-11-04 10:40:37)
      là, c'est très clair : il appartient forcément à la peste brune!! par jejomau  (2019-11-04 11:16:36)
      Maladroit par Signo  (2019-11-04 11:17:13)
          Entièrement d'accord par Fenestri  (2019-11-04 11:30:59)
              Raison pour laquelle par XA  (2019-11-04 11:39:13)
          Mais bien sûr... par Yves Daoudal  (2019-11-04 11:50:18)
              Ce message ne vous fait pas honneur par Fenestri  (2019-11-04 12:09:38)
                  Amusant... par Luc de Montalte  (2019-11-04 12:15:06)
                      C'est au moins ça ! par Fenestri  (2019-11-04 12:37:26)
                          Il faut aussi lire Pie XI... par Signo  (2019-11-04 12:51:37)
                              Oui ! par Fenestri  (2019-11-04 13:04:11)
                              Vous avez raison par Vincent F  (2019-11-04 14:08:06)
                              Complètement faux par Luc de Montalte  (2019-11-04 14:24:16)
                                  Le Pape se trompe-t-il ? par Fenestri  (2019-11-04 14:32:14)
                                      Non mais par Meneau  (2019-11-04 16:54:59)
                                          Merci par Luc de Montalte  (2019-11-04 17:03:31)
                                          C'est jouer sur les mots... par Fenestri  (2019-11-04 17:25:18)
                                              Merci! par Rodolphe  (2019-11-04 18:42:21)
                                                  Non par Meneau  (2019-11-04 18:56:14)
                                                      Et bien... par Rodolphe  (2019-11-04 19:19:23)
                                                          la libre concurrence " non faussée " par Meneau  (2019-11-04 19:46:35)
                                                  Et pour reprendre vos propres termes par Meneau  (2019-11-04 19:11:32)
                                  On ne parle pas de la même chose par Signo  (2019-11-04 16:21:57)
                                      Sans trop m’avancer par Vincent F  (2019-11-04 16:30:28)
                                      Non par Regnum Galliae  (2019-11-04 17:15:22)
                                          L'Eglise condamne tous les libéralismes, y compris économique par Signo  (2019-11-04 17:41:39)
                                              Je sais bien qu'il y a un problème de terme par Regnum Galliae  (2019-11-04 17:47:18)
                                                  Alors ouvrez vos oreilles ! par Fenestri  (2019-11-04 17:51:22)
                                                      sauf que par Regnum Galliae  (2019-11-04 18:04:01)
                                                          On tourne en boucle. par Fenestri  (2019-11-04 18:09:27)
                                                              Ne pas être idéologue par Jean-Paul PARFU  (2019-11-04 18:43:01)
                                                              Non par Meneau  (2019-11-04 19:01:49)
                                                              Vous parlez de Jean-Paul II. Voilà ce qu'il nomme libéralisme par Regnum Galliae  (2019-11-05 11:08:30)
                                                                  Plusieurs choses par Signo  (2019-11-05 12:59:04)
                                                                      il y a en effet confusion sur les termes par Regnum Galliae  (2019-11-05 14:02:51)
                                                                          Pourquoi ne pas en rester à l'acceptation de l'Église ? par Fenestri  (2019-11-05 14:10:29)
                                                                              pas du tout par Regnum Galliae  (2019-11-05 15:50:58)
                                                                                  Ben oui ! par Fenestri  (2019-11-05 16:27:21)
                                                                                      on tourne en rond par Regnum Galliae  (2019-11-05 16:47:01)
                                                                      Nous y voilà ! par Luc de Montalte  (2019-11-05 16:06:54)
                                                                          Bruxelles n'est pas "ultralibérale" par Regnum Galliae  (2019-11-05 16:49:29)
                                                                              C'est... par Luc de Montalte  (2019-11-05 17:41:59)
                                              Pour alimenter votre réflexion sur le libéralisme... par Pueri Dominum  (2019-11-05 10:32:47)
                              Libéralisme philosophique et libéralisme économique par Jean-Paul PARFU  (2019-11-04 15:00:35)
                              Relire Pie XI... par Yves Daoudal  (2019-11-04 15:28:07)
                                  Je ne sais pas pourquoi vous nous parlez... par Signo  (2019-11-04 16:23:56)
                                      une bout de réponse par Regnum Galliae  (2019-11-04 17:06:14)
                                          en outre par Regnum Galliae  (2019-11-04 17:07:46)
                                      Comment définissez-vous... par Luc de Montalte  (2019-11-04 17:07:40)
                          Vous nous apprendrez beaucoup par Vincent F  (2019-11-04 13:47:16)
                              Euh... par Fenestri  (2019-11-04 14:20:43)
                                  Réveillez-vous par Luc de Montalte  (2019-11-04 14:30:06)
                                      Tout est binaire... par Fenestri  (2019-11-04 14:47:10)
                                          L'étatisme libéral par Luc de Montalte  (2019-11-04 15:00:02)
                                              Eh oui ! par Fenestri  (2019-11-04 15:07:18)
                                                  Vous racontez n'importe quoi. par Luc de Montalte  (2019-11-04 19:06:12)
                                                      J'abandonne ! par Fenestri  (2019-11-04 23:25:04)
                                                          Ah ah ah par Luc de Montalte  (2019-11-05 00:54:21)
                                                              Pssst par Meneau  (2019-11-05 02:01:56)
                                                                  Héhé par Luc de Montalte  (2019-11-05 08:35:49)
                                                                      A sa décharge par Meneau  (2019-11-05 08:57:41)
                                                                          Libéralisme économique par Luc de Montalte  (2019-11-05 10:02:02)
                                                                              C'est bien ce que nous combattons... par Rodolphe  (2019-11-05 20:52:22)
                                                                                  Ce que « vous » combattez. par Luc de Montalte  (2019-11-06 00:14:53)
                                                                                      Nous voulons ce que veut l'Eglise... par Rodolphe  (2019-11-06 02:09:36)
                                                                                          Non contradictoire par Luc de Montalte  (2019-11-06 09:44:19)
                                                                                          "contrôlé par l'Etat" ? par Regnum Galliae  (2019-11-06 11:04:03)
                                                                          Si je peux me permettre par Regnum Galliae  (2019-11-05 16:54:20)
                                                                              Tout à fait par Luc de Montalte  (2019-11-05 18:52:10)
                                                              Bon moyen de clôturer le sujet ! par Fenestri  (2019-11-05 09:18:57)
                                                              Ce n'est pas le relativisme que condamne Pie XI! par Signo  (2019-11-05 12:00:16)
                                          Voilà bien le problème par Vincent F  (2019-11-04 15:16:18)
                                              Oui, mais... par Fenestri  (2019-11-04 15:31:14)
                                                  Quelles autres causes de la désertification… par Luc de Montalte  (2019-11-04 21:33:23)
                                                      Tiens donc par Turlure  (2019-11-04 23:38:38)
                                                          Huhu par Luc de Montalte  (2019-11-05 01:02:22)
                                  Vous confondez libéralisme par Vincent F  (2019-11-04 14:39:13)
                              Le problème de fond que pose le libéralisme par Signo  (2019-11-04 16:47:54)
                                  Vous confondez libéral et libertaire par Regnum Galliae  (2019-11-05 11:35:04)
                                      sur le sens du mot libéral par Regnum Galliae  (2019-11-05 11:43:41)
                                      Je pense que vous ne savez pas lire... par Signo  (2019-11-05 12:34:21)
              Mais n'importe quoi! par Signo  (2019-11-04 12:17:48)
                  [réponse] par Yves Daoudal  (2019-11-04 12:24:59)
                  Pourriez-vous définir ce que signifie "être de gauche" ? par Regnum Galliae  (2019-11-04 14:38:15)
                      Définition de la gauche par Signo  (2019-11-04 17:29:21)
                          Les mots sont piégés par Fenestri  (2019-11-04 17:39:53)
                          [réponse] par Yves Daoudal  (2019-11-04 17:46:17)
                              la gauche, la droite, on s'en fiche par Signo  (2019-11-04 17:55:32)
                                  Personnellement par XA  (2019-11-04 18:32:16)
                                  Les bons seront placés par Jean-Paul PARFU  (2019-11-04 18:45:10)
                                  Euh... par Yves Daoudal  (2019-11-04 18:57:00)
                          Je ne partage pas votre séparation droite/gauche par Regnum Galliae  (2019-11-04 18:02:30)
              A d'autres par Mingdi  (2019-11-04 20:15:11)
          Mouais par Luc de Montalte  (2019-11-04 12:10:36)
              oui l'anonymat était de très loin le plus juste par Luc Perrin  (2019-11-04 13:17:59)
              Oui ,on ne peut etre de gauche et catholique.. par Germanicus  (2019-11-05 11:09:21)
          Domaines de compétence de l'état par Candidus  (2019-11-04 13:53:43)
              A défaut de liberté du poulailler par Vincent F  (2019-11-04 14:12:10)
              bien entendu et la D.S.E. a toujours par Luc Perrin  (2019-11-04 16:26:18)
          Ne confondez pas Social par Adso  (2019-11-04 17:20:34)
      une autre interview d'un "baigneur" de Pachamama autrichien par Luc Perrin  (2019-11-04 16:35:32)


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