Le Forum Catholique

Si cela vous amuse, c'est au moins ça ! Notez que je constate avec un amusement identique que le mot "gauche" vous fait remonter sur vos grands chevaux glacialo-belliques ! Nous nous amusons mutuellement et c'est bien cela qu'il faut retenir.

Moi qui m'était mis en retraite de ce fil, votre intervention m'oblige à y revenir... Pour le lien entre le libéralisme philosophique et économique, je vous conseillerai de lire quelques ouvrages, à commencer par ceux (documentés) de Michéa, même si ses opinions de "gauche" risquent de le classer dans la catégorie définitive des nostalgiques du goulag !

Enfin, même s'il n'y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, je vous renvoie quand même à l'encyclique du pape saint Jean-Paul II, Centesimus annus, qui rappelle :

Une autre donnée importante, riche d'enseignements pour notre époque, est la conception des rapports de l'Etat avec les citoyens. Rerum novarum critique les deux systèmes sociaux et économiques, le socialisme et le libéralisme. Elle consacre au premier la partie initiale qui réaffirme le droit à la propriété privée. Au contraire, il n'y a pas de section spécialement consacrée au second système, mais — et ceci mérite que l'on y porte attention — les critiques à son égard apparaissent lorsqu'est traité le thème des devoirs de l'Etat (32). L'Etat ne peut se borner à « veiller sur une partie de ses citoyens », celle qui est riche et prospère, et il ne peut « négliger l'autre », qui représente sans aucun doute la grande majorité du corps social. Sinon il est porté atteinte à la justice qui veut que l'on rende à chacun ce qui lui appartient. « Toutefois, dans la protection des droits privés, il doit se préoccuper d'une manière spéciale des petits et des pauvres. La classe riche, qui est forte de par ses biens, a moins besoin de la protection publique ; la classe pauvre, sans richesse pour la mettre à l'abri, compte surtout sur la protection de l'Etat. L'Etat doit donc entourer de soins et d'une sollicitude toute particulière les travailleurs qui appartiennent à la foule des déshérités » (33).

ainsi qu'à toutes les autres références magistérielles indiquées dans le message auquel vous faites allusion.

Enfin, si vous persistez à ne pas voir l'incompatibilité entre la Doctrine sociale de l'Église et le libéralisme économique tel qu'il est promu et pratiqué aujourd'hui, c'est votre problème.

Mais, par pitié, ne dites pas que l'Eglise lui accorde sa bénédiction.

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Le responsable des Pachamamas jetées dans le Tibre parle à découvert. par FilsDeMarie (2019-11-04 10:40:37)

là, c'est très clair : il appartient forcément à la peste brune!! par jejomau (2019-11-04 11:16:36)

Maladroit par Signo (2019-11-04 11:17:13)

Entièrement d'accord par Fenestri (2019-11-04 11:30:59)

Raison pour laquelle par XA (2019-11-04 11:39:13)

Mais bien sûr... par Yves Daoudal (2019-11-04 11:50:18)

Ce message ne vous fait pas honneur par Fenestri (2019-11-04 12:09:38)

Amusant... par Luc de Montalte (2019-11-04 12:15:06)

C'est au moins ça ! par Fenestri (2019-11-04 12:37:26)

Il faut aussi lire Pie XI... par Signo (2019-11-04 12:51:37)

Oui ! par Fenestri (2019-11-04 13:04:11)

Vous avez raison par Vincent F (2019-11-04 14:08:06)

Complètement faux par Luc de Montalte (2019-11-04 14:24:16)

Le Pape se trompe-t-il ? par Fenestri (2019-11-04 14:32:14)

Non mais par Meneau (2019-11-04 16:54:59)

Merci par Luc de Montalte (2019-11-04 17:03:31)

C'est jouer sur les mots... par Fenestri (2019-11-04 17:25:18)

Merci! par Rodolphe (2019-11-04 18:42:21)

Non par Meneau (2019-11-04 18:56:14)

Et bien... par Rodolphe (2019-11-04 19:19:23)

la libre concurrence " non faussée " par Meneau (2019-11-04 19:46:35)

Et pour reprendre vos propres termes par Meneau (2019-11-04 19:11:32)

On ne parle pas de la même chose par Signo (2019-11-04 16:21:57)

Sans trop m’avancer par Vincent F (2019-11-04 16:30:28)

Non par Regnum Galliae (2019-11-04 17:15:22)

L'Eglise condamne tous les libéralismes, y compris économique par Signo (2019-11-04 17:41:39)

Je sais bien qu'il y a un problème de terme par Regnum Galliae (2019-11-04 17:47:18)

Alors ouvrez vos oreilles ! par Fenestri (2019-11-04 17:51:22)

sauf que par Regnum Galliae (2019-11-04 18:04:01)

On tourne en boucle. par Fenestri (2019-11-04 18:09:27)

Ne pas être idéologue par Jean-Paul PARFU (2019-11-04 18:43:01)

Non par Meneau (2019-11-04 19:01:49)

Vous parlez de Jean-Paul II. Voilà ce qu'il nomme libéralisme par Regnum Galliae (2019-11-05 11:08:30)

Plusieurs choses par Signo (2019-11-05 12:59:04)

il y a en effet confusion sur les termes par Regnum Galliae (2019-11-05 14:02:51)

Pourquoi ne pas en rester à l'acceptation de l'Église ? par Fenestri (2019-11-05 14:10:29)

pas du tout par Regnum Galliae (2019-11-05 15:50:58)

Ben oui ! par Fenestri (2019-11-05 16:27:21)

on tourne en rond par Regnum Galliae (2019-11-05 16:47:01)

Nous y voilà ! par Luc de Montalte (2019-11-05 16:06:54)

Bruxelles n'est pas "ultralibérale" par Regnum Galliae (2019-11-05 16:49:29)

C'est... par Luc de Montalte (2019-11-05 17:41:59)

Pour alimenter votre réflexion sur le libéralisme... par Pueri Dominum (2019-11-05 10:32:47)

Libéralisme philosophique et libéralisme économique par Jean-Paul PARFU (2019-11-04 15:00:35)

Relire Pie XI... par Yves Daoudal (2019-11-04 15:28:07)

Je ne sais pas pourquoi vous nous parlez... par Signo (2019-11-04 16:23:56)

une bout de réponse par Regnum Galliae (2019-11-04 17:06:14)

en outre par Regnum Galliae (2019-11-04 17:07:46)

Comment définissez-vous... par Luc de Montalte (2019-11-04 17:07:40)

Vous nous apprendrez beaucoup par Vincent F (2019-11-04 13:47:16)

Euh... par Fenestri (2019-11-04 14:20:43)

Réveillez-vous par Luc de Montalte (2019-11-04 14:30:06)

Tout est binaire... par Fenestri (2019-11-04 14:47:10)

L'étatisme libéral par Luc de Montalte (2019-11-04 15:00:02)

Eh oui ! par Fenestri (2019-11-04 15:07:18)

Vous racontez n'importe quoi. par Luc de Montalte (2019-11-04 19:06:12)

J'abandonne ! par Fenestri (2019-11-04 23:25:04)

Ah ah ah par Luc de Montalte (2019-11-05 00:54:21)

Pssst par Meneau (2019-11-05 02:01:56)

Héhé par Luc de Montalte (2019-11-05 08:35:49)

A sa décharge par Meneau (2019-11-05 08:57:41)

Libéralisme économique par Luc de Montalte (2019-11-05 10:02:02)

C'est bien ce que nous combattons... par Rodolphe (2019-11-05 20:52:22)

Ce que « vous » combattez. par Luc de Montalte (2019-11-06 00:14:53)

Nous voulons ce que veut l'Eglise... par Rodolphe (2019-11-06 02:09:36)

Non contradictoire par Luc de Montalte (2019-11-06 09:44:19)

"contrôlé par l'Etat" ? par Regnum Galliae (2019-11-06 11:04:03)

Si je peux me permettre par Regnum Galliae (2019-11-05 16:54:20)

Tout à fait par Luc de Montalte (2019-11-05 18:52:10)

Bon moyen de clôturer le sujet ! par Fenestri (2019-11-05 09:18:57)

Ce n'est pas le relativisme que condamne Pie XI! par Signo (2019-11-05 12:00:16)

Voilà bien le problème par Vincent F (2019-11-04 15:16:18)

Oui, mais... par Fenestri (2019-11-04 15:31:14)

Quelles autres causes de la désertification… par Luc de Montalte (2019-11-04 21:33:23)

Tiens donc par Turlure (2019-11-04 23:38:38)

Huhu par Luc de Montalte (2019-11-05 01:02:22)

Vous confondez libéralisme par Vincent F (2019-11-04 14:39:13)

Le problème de fond que pose le libéralisme par Signo (2019-11-04 16:47:54)

Vous confondez libéral et libertaire par Regnum Galliae (2019-11-05 11:35:04)

sur le sens du mot libéral par Regnum Galliae (2019-11-05 11:43:41)

Je pense que vous ne savez pas lire... par Signo (2019-11-05 12:34:21)

Mais n'importe quoi! par Signo (2019-11-04 12:17:48)

[réponse] par Yves Daoudal (2019-11-04 12:24:59)

Pourriez-vous définir ce que signifie "être de gauche" ? par Regnum Galliae (2019-11-04 14:38:15)

Définition de la gauche par Signo (2019-11-04 17:29:21)

Les mots sont piégés par Fenestri (2019-11-04 17:39:53)

[réponse] par Yves Daoudal (2019-11-04 17:46:17)

la gauche, la droite, on s'en fiche par Signo (2019-11-04 17:55:32)

Personnellement par XA (2019-11-04 18:32:16)

Les bons seront placés par Jean-Paul PARFU (2019-11-04 18:45:10)

Euh... par Yves Daoudal (2019-11-04 18:57:00)

Je ne partage pas votre séparation droite/gauche par Regnum Galliae (2019-11-04 18:02:30)

A d'autres par Mingdi (2019-11-04 20:15:11)

Mouais par Luc de Montalte (2019-11-04 12:10:36)

oui l'anonymat était de très loin le plus juste par Luc Perrin (2019-11-04 13:17:59)

Oui ,on ne peut etre de gauche et catholique.. par Germanicus (2019-11-05 11:09:21)

Domaines de compétence de l'état par Candidus (2019-11-04 13:53:43)

A défaut de liberté du poulailler par Vincent F (2019-11-04 14:12:10)

bien entendu et la D.S.E. a toujours par Luc Perrin (2019-11-04 16:26:18)

Ne confondez pas Social par Adso (2019-11-04 17:20:34)

une autre interview d'un "baigneur" de Pachamama autrichien par Luc Perrin (2019-11-04 16:35:32)