Le Forum Catholique

si vis intellegere nigrum.

Le célébrant parle bien au nom de l'assemblée, des fidèles, de l'Église (donc au pluriel) mais c'est lui qui parle ou chante en premier.
Car s'il y a un dialogue, en effet, le responsoire, introduit par le signe ℞., indique les mots "Sed libera nos a malo", à dire par le ministre (dans la messe solennelle : à chanter par le choeur et l'assemblée), après quoi c'est encore au célébrant seul de dire secrètement "Amen".

C'est chez les Grecs que c'est le contraire :

Ἱερεύς: Καὶ καταξίωσον ἡμᾶς, Δέσποτα, μετὰ παρρησίας, ἀκατακρίτως τολμᾶν ἐπικαλεῖσθαι Σὲ τὸν ἐπουράνιον Θεὸν Πατέρα καὶ λέγειν:
Λαός: Πάτερ ἡμῶν, ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς· ἁγιασθήτω τὸ ὄνομά σου, ἐλθέτω ἡ βασιλεία σου, γενηθήτω τὸ θέλημά σου, ὡς ἐν οὐρανῷ καὶ ἐπὶ τῆς γῆς. Τὸν ἄρτον ἡμῶν τὸν ἐπιούσιον δὸς ἡμῖν σήμερον. Καὶ ἄφες ἡμῖν τὰ ὀφειλήματα ἡμῶν, ὡς καὶ ἡμεῖς ἀφίεμεν τοῖς ὀφειλέταις ἡμῶν. Καὶ μὴ εἰσενέγκῃς ἡμᾶς εἰς πειρασμόν, ἀλλὰ ῥῦσαι ἡμᾶς ἀπὸ τοῦ πονηροῦ.
Ἱερεύς: Ὅτι σοῦ ἐστιν ἡ βασιλεία καὶ ἡ δύναμις καὶ ἡ δόξα, τοῦ Πατρὸς καὶ τοῦ Υἱοῦ καὶ τοῦ Ἁγίου Πνεύματος, νῦν καὶ ἀεὶ καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων.
Λαός: Ἀμήν.

Mais nous Latins avons nos traditions et nos coutumes à nous, aussi anciennes en l'occurrence, voire davantage pour le Canon romain, et aucune raison pour les changer.

Il est loisible à tout le monde d'aller chez les Grecs, unis au Siège de Rome, pour aller entendre le choeur chanter le Pater.
Je dis bien entendre le choeur chanter. Car en général assez peu de participants de l'assemblée, si c'était le cas qu'ils n'ont pas quitté l'église juste en ce moment pour fumer une cigarette, sont à même de chanter ces vénérables paroles avec les chantres.

À noter aussi, soit dit en passant, que la plus grande partie du Canon (l'Anaphore) chez les Grecs est dite par le célébrant χαμηλοφώνως, à voix basse, comme le dit leur rubrique, en rouge aussi.

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Liturgie: éternel débat par Signo (2015-04-12 14:43:16)

On préfère par Quaerere Deum (2015-04-12 15:14:39)

J'aimerais que l'on m'explique... par Signo (2015-04-12 15:30:12)

l'histoire par Quaerere Deum (2015-04-12 15:42:34)

Payer Noster par Romanus (2015-04-12 17:16:51)

Pas d'accord par Signo (2015-04-12 18:11:06)

Logique? par Romanus (2015-04-12 19:07:33)

Payer Nestor par Paterculus (2015-04-12 20:54:56)

Audemus dicere par PEB (2015-04-14 14:57:12)

Lege rubrum ... par Lycobates (2015-04-14 16:02:15)

London Oratory par Non nobis (2015-04-12 15:34:19)

Décidément... par Signo (2015-04-12 16:25:45)

Citations... par Meneau (2015-04-12 18:43:03)

Peut-être... par Signo (2015-04-12 18:53:15)

Le problème par Meneau (2015-04-12 19:25:03)

Tout dépend... par Signo (2015-04-12 19:41:42)

C'est pas faux par Meneau (2015-04-12 20:15:58)

J'ajoute par Meneau (2015-04-12 20:29:36)

En défense de la récitation du chapelet durant la messe par Candidus (2015-04-12 22:51:18)

J'ai honte par Nemo (2015-04-12 23:09:42)

Ma question par XA (2015-04-12 23:13:59)

Messe et récitation du chapelet par Candidus (2015-04-12 23:52:20)

Les tableaux de la croix par Nemo (2015-04-13 00:49:05)

Cher XA... par Signo (2015-04-13 21:30:30)

Précisément par XA (2015-04-13 23:33:50)

A la main ? par postit (2015-04-14 00:15:57)

Ce qui serait inconcevable par Nemo (2015-04-14 19:18:06)

Heureusement par Quaerere Deum (2015-04-14 20:02:50)

Je me suis évidemment mal exprimé par XA (2015-04-14 21:44:41)

Cela n'a pas de sens de le dire, car la messe est un acte public par Athanase (2015-04-14 23:24:17)

La méditation des mystères du Chapelet par Lycobates (2015-04-14 22:49:08)

Je partage encore une fois par Nemo (2015-04-15 00:14:23)

Pie XII par Meneau (2015-04-15 01:10:49)

Rosaire pendant la messe et le Saint-Siège par John DALY (2015-04-15 16:46:59)

Excellents arguments ... par Ion (2015-04-15 17:14:00)

Si on peut lâcher des ballons à la messe par Ritter (2015-04-15 17:26:28)

Et pour être doublement sûr... par John DALY (2015-04-15 17:39:50)

Et si je vous répondais ... par Ion (2015-04-15 18:20:41)

Rien de plus sublime qu'un NOM révérencieux ?? par John DALY (2015-04-15 19:02:24)

Noble ... par Ion (2015-04-15 19:42:38)

La scorie... par John DALY (2015-04-15 20:48:27)

Mais vous ne m'avez pas répondu par Ion (2015-04-15 19:46:38)

Et s'il vous demande à son tour. par Ritter (2015-04-15 19:58:23)

Le démon est orgueilleux par John DALY (2015-04-15 20:52:03)

Réciter le chapelet pendant la messe... par Pétrarque (2015-04-16 20:51:16)

Et... par Meneau (2015-04-16 22:54:26)

Une invocation... par Pétrarque (2015-04-16 23:36:52)

Réforme clunisienne? par PEB (2015-04-14 14:50:08)

à tel point... par AVV-VVK (2015-04-12 18:58:06)

Marronnier d'avril par Nemo (2015-04-12 21:34:58)

Allons allons Nemo... par Signo (2015-04-12 22:15:27)

canada dry (extrait de wikipédia) par Mingdi (2015-04-13 09:43:12)

Hah ! par Eucher (2015-04-14 05:52:14)

La nouvelle messe est équivoque. par Pétrarque (2015-04-16 20:58:15)

Pas forcément par Paxtecum (2015-04-16 23:48:29)

Pourriez-vous nous expliquer par Philippilus (2015-04-12 22:11:52)

Je suis donc condamné... par Signo (2015-04-12 22:36:18)

Le rite de Paul VI existe, je l'ai rencontré ! par Nemo (2015-04-12 23:06:49)

Intention louable, projet absurde par Peregrinus (2015-04-13 10:55:50)

Je pense... par Signo (2015-04-13 21:24:21)

le grégorien est bien plus une caractéristique du NOM que du VOM par Nemo (2015-04-13 22:12:43)

Jansénisme ? par Peregrinus (2015-04-14 19:36:47)

Ce qui est terrible par XA (2015-04-12 23:20:22)

Monsieur a des références ! par Meneau (2015-04-13 11:13:21)

Une colle pour signo par Nemo (2015-04-13 00:44:58)

"Chevauchement" par Turlure (2015-04-13 16:03:31)

Une discussion privée avec le provost de Birmingham par Nemo (2015-04-13 16:27:18)

Cierge pascal... par BdM (2015-04-14 15:40:25)

Je viens d'écrire par Turlure (2015-04-14 17:50:50)

Merci, mais... par BdM (2015-04-14 21:07:22)

J'avais mis en lien par Turlure (2015-04-14 21:58:09)

Référence par Turlure (2015-04-14 22:19:53)