Le Forum Catholique

Bonsoir XA,

Il m'arrive parfois d'avoir mal aux épaules, d'où mon besoin d'enfoncer alors des portes déjà ouvertes.

Plus sérieusement, il conviendra que l'on m'explique ; nous sommes en présence de catholiques qui, si j'ose dire, à tort ou à raison,

- reconnaissent plus pleinement ou plus volontiers l'autorité magistérielle pontificale de tous les Papes jusqu'à Pie XII inclus que celle de ceux qui ont régné ensuite ;

- semblent avoir plus de mal à dire à quels textes du Magistère contemporain ils accordent une valeur positive que de mal à dire à quels autres textes du même Magistère ils attribuent une valeur négative.

Le dernier Pape qui a droit à toute la confiance et à toute fidélité de ces catholiques est mort il y aura bientôt 55 ans.

Mais c'est sans la moindre hésitation qu'au détour d'une phrase, on lit ceci, qui appelle ou requiert, me semble-t-il, une justification particulière :

" Souvent, ceux qui s’en prennent à la Fraternité Saint-Pie X s’ingénient à la tourner en dérision et à caricaturer sa position ou sa doctrine (laquelle n’est rien d’autre que celle qui a été dispensée par l’Église pendant les siècles) ".

Comment peuvent-ils aussi sûrs que leur position ou leur doctrine "n'est rien d'autre que celle qui a été dispensée par l'Eglise pendant les siècles", notamment sur des problèmes ou des questions qui ont fait leur apparition, ou qui ont pris leur importance, en aval de la mort de Pie XII ?

Je ne dis pas qu'ils ont tort, et je ne dis pas que j'ai raison, je dis qu'à leur place je ne serais pas aussi sûr que cela du fait que ma position ou ma doctrine "n'est rien d'autre que celle qui a été dispensée par l'Eglise pendant les siècles", puisque je ne dispose pas nécessairement d'un mode de vérification prenant appui sur un Magistère pontifical contemporain récent.

Je suis donc demandeur et preneur de la justification particulière que j'appelle de mes voeux, sur cette question, de même que je suis demandeur et preneur de toute indication, qui proviendrait de la FSSPX, et qui porterait sur l'identité des documents du Magistère contemporain qui trouvent grâce à leurs yeux.

Cette question là me tient à coeur ; elle est pour moi plus importante que les questions d'ordre liturgique ; si nous avons le droit de ne pas être totalement d'accord avec telle ou telle position magistérielle contemporaine, dès lors que celle-ci n'a pas un caractère dogmatique, quelle base magistérielle alternative ou antérieure nous permet de dire, d'une manière certaine, que la position ou la doctrine qui découle de ce désaccord "n'est rien d'autre que celle qui a été dispensée par l'Eglise pendant les siècles" ?

C'est cette certitude que je souhaite "interroger" dans son bien-fondé, y compris en faisant remarquer que l'on ne saura jamais l'équivalent magistériel pontifical de ce qui suit.

On ne saura jamais si Spencer GORE aurait disputé sa troisième finale consécutive, à Wimbledon, en 1879, s'il s'était donné la peine de participer, cette année là, à ce tournoi.

Vainqueur en 1877, finaliste en 1878, il décida en effet de ne pas participer au tournoi, l'année suivante...car il trouvait le jeu trop ennuyeux.

Bonne nuit et à bientôt.

Scrutator.

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Côme de Prévigny : Les conditions d’un dénouement de la crise par Scribe (2013-02-17 15:40:31)

Ce cher Ennemond... par Justin Petipeu (2013-02-17 15:47:18)

Juste un peu par Bertrand Decaillet (2013-02-17 17:55:53)

Merci par Mandrier (2013-02-17 20:17:13)

Cher Bertrand, par Justin Petipeu (2013-02-17 21:31:48)

C'est à voir par Scribe (2013-02-17 19:47:32)

Tant mieux par l'Hermitte (2013-02-17 20:23:15)

Muleta ? ole !... par FerdinandP (2013-02-17 16:54:43)

Encore une fois! par Miserere (2013-02-17 17:09:54)

La charité par Scribe (2013-02-17 19:45:59)

merci pour cette riche leçon par FerdinandP (2013-02-17 20:05:20)

je vous rappelle par Scribe (2013-02-17 20:40:28)

une tite référence ? et déclaration par FerdinandP (2013-02-17 21:03:01)

Ce qui semble constestable alors par Chelot (2013-02-18 08:40:21)

Hu??? par Etienne (2013-02-18 10:02:51)

On va se la refaire une cinquantième par Scribe (2013-02-18 13:14:44)

Allez-y, on vous attend par Silos (2013-02-18 14:21:09)

Simple ! par Scribe (2013-02-18 14:29:39)

Que signifie infaillible par Silos (2013-02-18 14:44:51)

Infaillible par Scribe (2013-02-18 14:58:04)

Je pense que vous faites une erreur de raisonnement par Silos (2013-02-18 15:18:32)

Si l'Eglise a établi par Scribe (2013-02-18 15:37:00)

Oui mais il n'y a pas là d'erreur par Silos (2013-02-18 18:54:29)

A quoi faites vous allusion vous n'avez pas répondu? par Silos (2013-02-18 15:32:57)

Abbé Lucien par Scribe (2013-02-18 19:41:48)

Totalement insuffisant par Silos (2013-02-19 02:18:05)

Heu.... par Etienne (2013-02-19 11:50:11)

Quel dommage vous sembliez avoir fait un sans faute par Chelot (2013-02-19 13:21:19)

Hé hé! par Etienne (2013-02-19 14:02:30)

Alors que vous pensez Oie, Canards par Chelot (2013-02-19 18:12:54)

Merci de confirmer ce que j'affirme par Scribe (2013-02-19 21:02:51)

Pas si vite par Chelot (2013-02-19 21:32:13)

Tsss tsss tsss par Etienne (2013-02-19 23:44:08)

Quel ton badin par Scribe (2013-02-20 14:25:43)

Notez... par Etienne (2013-02-20 14:37:24)

Certes par Scribe (2013-02-20 14:39:14)

Nous n'avons pas lu le même livre par Scribe (2013-02-19 15:22:53)

Donc... par Etienne (2013-02-18 14:45:20)

Je cherche et reviens vers vous par Scribe (2013-02-18 14:59:21)

Une petite étude par Scribe (2013-02-18 15:06:22)

Tss tss tss par Etienne (2013-02-18 15:11:53)

facile ! par Scribe (2013-02-18 15:22:32)

Mon cher Scribe, je pense que vous faites erreur. par Meneau (2013-02-18 15:43:23)

Je précise par Meneau (2013-02-18 15:49:18)

Merci Meneau pour votre rappel par Scribe (2013-02-18 16:01:40)

Bis repetita placent : Tss tss tss par Etienne (2013-02-18 15:54:48)

Vous noterez... par Etienne (2013-02-18 15:08:10)

Magistère ordinaire universel et magistère ordinaire par Jean-Paul PARFU (2013-02-18 15:51:43)

Non sur le point 2 par Meneau (2013-02-18 16:00:20)

Je vous invite cher Meneau à lire par Jean-Paul PARFU (2013-02-18 16:47:17)

Sauf qu'il a été maint fois démontré par Etienne (2013-02-18 17:05:41)

Démontré par le grand théologien Etienne ? par Jean-Paul PARFU (2013-02-18 18:14:52)

Etienne est largement meilleur par FerdinandP (2013-02-18 19:39:19)

J'ai toujours eu une tendresse particulière par Le Webmestre (2013-02-18 22:04:31)

Cher XA par Etienne (2013-02-19 07:46:10)

pas d'inquiétude, Etienne, c'est moi... par FerdinandP (2013-02-19 08:32:19)

Gleize contredit de Lassus par Meneau (2013-02-18 21:37:22)

Merci Meneau pour votre long post ! par Jean-Paul PARFU (2013-02-18 23:23:15)

Bolchescrib par Chelot (2013-02-18 08:22:15)

Faux présupposé de votre message par Romanus (2013-02-17 20:49:27)

Quel Art par Chelot (2013-02-18 09:01:40)

Et pourtant par Romanus (2013-02-18 20:31:40)

les fruits, rien que les fruits! par fissa (2013-02-17 17:21:04)

"Doctrine qui n'est rien d'autre que celle de l'Eglise." par Scrutator Sapientiæ (2013-02-17 17:36:44)

Oui, et j'ajouterai... par Candidus (2013-02-17 18:15:23)

Oui, mais par Ennemond (2013-02-17 18:20:27)

1 point pour vous par FerdinandP (2013-02-17 19:54:37)

Très simple par Alonié de Lestre (2013-02-17 18:17:17)

Candidus a-t-il entendu parler de la crise de l'Eglise ? par Jean-Paul PARFU (2013-02-17 18:28:05)

"Qu'aurait pensé Pie XII du Magistère de Benoît XVI ?" par Scrutator Sapientiæ (2013-02-18 07:23:20)

Je salue votre lucidité par Le Webmestre (2013-02-18 20:16:41)

Au-delà de la boutade, ce que j'ai voulu dire. par Scrutator Sapientiæ (2013-02-18 21:04:08)

Vous vous trompez, XA par Meneau (2013-02-19 01:05:03)