Le Forum Catholique

chez Jean-Paul II qui dit deux choses opposées en même temps.

Dans son second texte, c'est assez frappant puisqu'il souligne d'un côté la dimension de "mission" qui doit être celle du "dialogue" - par conséquent une visée apologétique et prosélyte en bon français - et d'un autre côté "Il doit se faire avec joie et générosité", en soulignant "l'amour" de l'autre - en tant que personne humaine certes mais faut-il aimer les hérésies et fausses conceptions de Dieu, faut-il "aimer" la négation de Jésus comme Christ, faut-il "aimer" le rejet de la Sainte Trinité ? faut-il aimer sans réserve les coupeurs de main et de pied, les lapidateurs du Nord Mali ?

Si je cautionne et approuve les tortionniaires de Tombouctou,avec "amour", suis-je en train de prêcher la Bonne Nouvelle - diamétralement contraire - à ces gens du Nord Mali (et aux envahisseurs qui les martyrisent) ? Le Bienheureux Charles de Foucauld avait sa réponse, il a aimé sûrement les amazighs autour de lui mais il n'a pas pour autant enfoui la croix, renoncé à la messe ni à son état clérical.
A-t-on fait de même dans les rencontres d'Assise ? Là est le manque de prudence pastorale à mon très humble avis.

Il faudrait répondre à ce bon Vianney toujours prompt à chevaucher Mortalium animos sans jamais tenir compte du contexte et du pourquoi de cette encyclique - le refus de la "branch theory" d'une Église du Christ formée de plusieurs branches, la Catholique étant une parmi d'autres et la volonté de Pie XI de répondre à l'oecuménisme protestant-orthodoxe qui s'organisait.
Vatican II ne cautionne en rien cette vision de la "branch theory" et je vous renvoie, Vianney et alii, aux flots d'encre sur le "subsistit in". Le Magistère post-conciliaire en proclamant le Ut unum sint l'a bien fait de manière compatible avec Pie XI dans son intention principale, au-delà de l'accessoire de la forme et du contexte daté.

On apprend grâce à Vianney que saint Jean l'évangéliste nous parlait de Luther, Calvin, Photius et quelques autres ... (sourire). Il faut lire les textes pontificaux d'hier et d'aujourd'hui cum grano salis pour éviter ces renversements de la chronologie, m'est avis.
L'histoire ne s'arrête pas au texte de Pie XI. L'abbé Couturier, mort en 1953 sous Pie XII donc, n'a jamais été condamné et il a promu le Groupe des Dombes et la semaine de prière pour l'unité des Chrétiens, malgré Mortalium animos qui n'est pas un dogme proclamé ex cathedra par Pie XI.
A moins que Vianney ne voit en Pie XII un dangereux hérétique voire un faux pape, qui sait ?

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La bauge œcuménique par Theonas (2012-09-28 11:16:57)

Analyse qui me semble par Vassilissa (2012-09-28 22:59:28)

sauf la grossière et si typique erreur du titre par Luc Perrin (2012-09-29 10:39:00)

Le commandement évangélique... par Vianney (2012-09-29 12:38:06)

Vous vous trompez lourdement ! par Ion (2012-09-29 13:13:54)

La réponse est fournie par Pie XI par Vianney (2012-09-29 13:49:31)

La théologie du baptême ... par Ion (2012-09-29 15:23:30)

Condition nécessaire... par Vianney (2012-09-29 16:36:13)

Pourquoi répondez-vous à côté ? par Ion (2012-09-29 18:47:32)

À côté ? par Vianney (2012-09-29 20:51:08)

C'est là un peu votre "problème" ... par Ion (2012-09-30 15:47:51)

Les martyrs par Vianney (2012-09-30 17:24:19)

Bref, vous ne répondez toujours pas ... par Ion (2012-10-01 00:41:26)

S’il ne s’agissait que de cela !... par Vianney (2012-10-01 07:05:21)

Mais il n'y a pas de contradiction ... par Ion (2012-10-01 08:51:36)

je suis un peu sidéré par FerdinandP (2012-10-01 09:48:14)

Mais la prière de NSJC est DEJA exaucée par Meneau (2012-10-01 16:30:39)

St Thomas par Meneau (2012-10-01 16:47:55)

euh... vous mélangez... par FerdinandP (2012-10-01 20:01:45)

Alors pourquoi Jean-Paul II ... par Ion (2012-10-01 17:11:46)

Parce que par Meneau (2012-10-02 09:10:31)

Mais alors, diriez-vous par Rémi (2012-10-02 12:45:09)

En l'occurrence par Meneau (2012-10-02 14:04:02)

Pro unitate Ecclesiae par Rémi (2012-10-01 17:25:58)

L'objection est intéressante par Meneau (2012-10-02 16:35:23)

De qui parle saint Jean... par Vianney (2012-10-01 11:10:10)

Je suis également sidéré ... par Ion (2012-10-01 12:21:20)

Eh oui ! par Rémi (2012-10-01 12:33:38)

J’avoue qu’en cinq ans et plus... par Vianney (2012-10-01 13:21:38)

C'est à dire que par Rémi (2012-10-01 16:29:22)

Saint Jean parle des prédicateurs de fausses doctrines par Vianney (2012-10-01 17:39:17)

Certainement par Rémi (2012-10-01 17:58:37)

Imprudence ? En quoi en est-ce une ? par Glycéra (2012-10-01 19:52:59)

Je ne fais que rappeler... par Vianney (2012-10-01 20:54:01)

Faites-vous une différence entre les réfuteurs officiels et les conversations [...] par Glycéra (2012-10-02 14:39:47)

Oui, il faut faire une différence par Vianney (2012-10-05 08:28:13)

Nous sommes d'accord... sans oublier le champion des "Controverses" par Glycéra (2012-10-05 14:36:17)

C’est en effet un excellent exemple... par Vianney (2012-10-06 10:53:51)

Heureuse de cette conclusion... le coeur gagne toujours ! par Glycéra (2012-10-06 11:01:47)

"Ut unum sint" ne dit pas autre chose par Meneau (2012-10-01 16:13:05)

Interreligieux : une prudence qui fait défaut depuis 1979 ? par Scrutator Sapientiæ (2012-09-29 13:33:10)

typique des contradictions permanentes par Luc Perrin (2012-09-29 14:06:27)

Le coup du contexte... par Vianney (2012-09-29 15:18:58)

Interreligieux : une prudence encore présente en 1975 ? par Scrutator Sapientiæ (2012-09-29 15:20:48)

Cher monsieur Perrin... par Theonas (2012-09-29 14:46:45)

En termes de "sauteries" ... par Ion (2012-09-29 15:29:07)

[réponse] par Theonas (2012-09-29 16:37:49)

De façon argumenter ??? par Ion (2012-09-29 18:50:29)

J'ai encore beaucoup de... par Theonas (2012-09-29 20:18:21)

bonjour le niveau.... par FerdinandP (2012-09-29 20:32:59)

Certainement que Ion culmine... par Theonas (2012-09-29 21:47:24)

La forme, c'est du fond par FerdinandP (2012-09-30 11:59:54)

Oui FerdinandP,.. par Theonas (2012-09-30 13:13:13)

20/20 par Le Webmestre (2012-09-30 13:34:08)

effectivement, j'oubliais par FerdinandP (2012-09-30 14:09:07)

Vous ne m'avez pas compris par Le Webmestre (2012-09-30 16:50:08)

Ah pardon ! par FerdinandP (2012-09-30 19:49:35)

Mon commentaire, à vrai dire, par Vassilissa (2012-09-29 22:31:01)

le revirement du pape est en effet un ? par Luc Perrin (2012-10-01 01:35:14)

Bauge tout-ou-rien - Huile trois-en-un. par Scrutator Sapientiæ (2012-09-29 08:50:35)

Bonjour Scrutator... par Theonas (2012-09-30 12:31:34)