Le Forum Catholique

"bauge oecuménique"... une lettrée comme vous chère Vassilissa devrait faire la distinction lexicale qui échappe entièrement, comme plusieurs autres choses, à Theonas.

"oecuménique" n'a jamais voulu dire "interreligieux" et le commandement "ut unum sint", commandement évangélique que semble mépriser notre ami suisse un peu vite, ne s'est jamais appliqué à l'islam, aux raéliens, hindouistes ou que sais-je.

Vatican II en traite dans deux textes bien distincts, sans confusion aucune :
- un décret Unitatis redintegratio (1964) pour l'oecuménisme (entre chrétiens)
- une simple "déclaration", un terme flou dont le statut précis n'a pas été discuté curieusement par les spécialistes théologiens et canonistes, Nostra aetate (1965), pour le rapport aux religions non-chrétiennes dont l'islam.

Je suis surpris, connaissant votre science, de vous voir tomber dans ce piège linguistique... si fréquent dans la littérature de la F.S.S.P.X. Cette confusion des termes et des plans contribue à obscurcir les débats et nourrir la confusion des esprits. Par ex. dans la question de la liberté religieuse.
S'il faut être déjà prudent dans le domaine oecuménique - entre Églises et Communautés ecclésiales chrétiennes et exclusivement chrétiennes [Rome y ajoute bizarrement le judaïsme au moins dans l'architecture curiale] -, il convient de redoubler de prudence dans le domaine interreligieux qui est sur un plan complètement différent, celui de la simple cohabitation dans la Cité.
Je suis bien d'accord qu'il faudrait revenir en cette seconde matière à une bien plus grande prudence pastorale et que Rome même a pu en manquer depuis 1986. Mais, Theonas n'a fait qu'affirmer sans rien démontrer et pour cause, rien ne prescrit Assise I à IV dans la déclaration conciliaire.
Le premier secrétaire, nommé par Paul VI en 1964, pour le dialogue avec les non-chrétiens, le cardinal Marella incitait lui à une extrême prudence en cette matière et redoutait par dessus tout la suspicion de syncrétisme. Il a exercé la fonction de 1964 à 1973, fut Père conciliaire et il me semble qu'il devait savoir ce que voulait Vatican II et Paul VI pour cette question.

Je note enfin que des représentants musulmans et israélites étaient venus à la consécration épiscopale de Mgr Dollmann, évêque auxiliaire, en la cathédrale de Strasbourg. Personne n'a pensé qu'ils s'étaient convertis par ce fait au catholicisme.

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La bauge œcuménique par Theonas (2012-09-28 11:16:57)

Analyse qui me semble par Vassilissa (2012-09-28 22:59:28)

sauf la grossière et si typique erreur du titre par Luc Perrin (2012-09-29 10:39:00)

Le commandement évangélique... par Vianney (2012-09-29 12:38:06)

Vous vous trompez lourdement ! par Ion (2012-09-29 13:13:54)

La réponse est fournie par Pie XI par Vianney (2012-09-29 13:49:31)

La théologie du baptême ... par Ion (2012-09-29 15:23:30)

Condition nécessaire... par Vianney (2012-09-29 16:36:13)

Pourquoi répondez-vous à côté ? par Ion (2012-09-29 18:47:32)

À côté ? par Vianney (2012-09-29 20:51:08)

C'est là un peu votre "problème" ... par Ion (2012-09-30 15:47:51)

Les martyrs par Vianney (2012-09-30 17:24:19)

Bref, vous ne répondez toujours pas ... par Ion (2012-10-01 00:41:26)

S’il ne s’agissait que de cela !... par Vianney (2012-10-01 07:05:21)

Mais il n'y a pas de contradiction ... par Ion (2012-10-01 08:51:36)

je suis un peu sidéré par FerdinandP (2012-10-01 09:48:14)

Mais la prière de NSJC est DEJA exaucée par Meneau (2012-10-01 16:30:39)

St Thomas par Meneau (2012-10-01 16:47:55)

euh... vous mélangez... par FerdinandP (2012-10-01 20:01:45)

Alors pourquoi Jean-Paul II ... par Ion (2012-10-01 17:11:46)

Parce que par Meneau (2012-10-02 09:10:31)

Mais alors, diriez-vous par Rémi (2012-10-02 12:45:09)

En l'occurrence par Meneau (2012-10-02 14:04:02)

Pro unitate Ecclesiae par Rémi (2012-10-01 17:25:58)

L'objection est intéressante par Meneau (2012-10-02 16:35:23)

De qui parle saint Jean... par Vianney (2012-10-01 11:10:10)

Je suis également sidéré ... par Ion (2012-10-01 12:21:20)

Eh oui ! par Rémi (2012-10-01 12:33:38)

J’avoue qu’en cinq ans et plus... par Vianney (2012-10-01 13:21:38)

C'est à dire que par Rémi (2012-10-01 16:29:22)

Saint Jean parle des prédicateurs de fausses doctrines par Vianney (2012-10-01 17:39:17)

Certainement par Rémi (2012-10-01 17:58:37)

Imprudence ? En quoi en est-ce une ? par Glycéra (2012-10-01 19:52:59)

Je ne fais que rappeler... par Vianney (2012-10-01 20:54:01)

Faites-vous une différence entre les réfuteurs officiels et les conversations [...] par Glycéra (2012-10-02 14:39:47)

Oui, il faut faire une différence par Vianney (2012-10-05 08:28:13)

Nous sommes d'accord... sans oublier le champion des "Controverses" par Glycéra (2012-10-05 14:36:17)

C’est en effet un excellent exemple... par Vianney (2012-10-06 10:53:51)

Heureuse de cette conclusion... le coeur gagne toujours ! par Glycéra (2012-10-06 11:01:47)

"Ut unum sint" ne dit pas autre chose par Meneau (2012-10-01 16:13:05)

Interreligieux : une prudence qui fait défaut depuis 1979 ? par Scrutator Sapientiæ (2012-09-29 13:33:10)

typique des contradictions permanentes par Luc Perrin (2012-09-29 14:06:27)

Le coup du contexte... par Vianney (2012-09-29 15:18:58)

Interreligieux : une prudence encore présente en 1975 ? par Scrutator Sapientiæ (2012-09-29 15:20:48)

Cher monsieur Perrin... par Theonas (2012-09-29 14:46:45)

En termes de "sauteries" ... par Ion (2012-09-29 15:29:07)

[réponse] par Theonas (2012-09-29 16:37:49)

De façon argumenter ??? par Ion (2012-09-29 18:50:29)

J'ai encore beaucoup de... par Theonas (2012-09-29 20:18:21)

bonjour le niveau.... par FerdinandP (2012-09-29 20:32:59)

Certainement que Ion culmine... par Theonas (2012-09-29 21:47:24)

La forme, c'est du fond par FerdinandP (2012-09-30 11:59:54)

Oui FerdinandP,.. par Theonas (2012-09-30 13:13:13)

20/20 par Le Webmestre (2012-09-30 13:34:08)

effectivement, j'oubliais par FerdinandP (2012-09-30 14:09:07)

Vous ne m'avez pas compris par Le Webmestre (2012-09-30 16:50:08)

Ah pardon ! par FerdinandP (2012-09-30 19:49:35)

Mon commentaire, à vrai dire, par Vassilissa (2012-09-29 22:31:01)

le revirement du pape est en effet un ? par Luc Perrin (2012-10-01 01:35:14)

Bauge tout-ou-rien - Huile trois-en-un. par Scrutator Sapientiæ (2012-09-29 08:50:35)

Bonjour Scrutator... par Theonas (2012-09-30 12:31:34)