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Pris au pied de la lettre St Pie X se trouve condamné
par Candidus 2026-10-13 19:17:10
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Ce texte condamne tous les papes qui se sont permis, des dizaines de fois, d'ajouter, retrancher ou modifier le missel de 1570, notamment Pie XII. A moins que ce soit un peu plus compliqué que vous semblez l'affirmer.

Une autre bulle de St Pie V apporte un éclaircissement sur la valeur qu'on peut accorder à ce type de document, la bulle Quod a nobis de 1568 :

"Nous ordonnons que notre bréviaire [...] soit gardé dans toutes les églises du monde entier, [...] statuant que ce bréviaire, DANS AUCUN TEMPS ne pourra être changé en tout ou en partie, qu’on n’y pourra ajouter, ni en enlever quoi que ce soit, et que tous ceux qui sont tenus par droit ou par coutume à réciter ou psalmodier les heures canoniales [...] sont expressément obligés désormais, À PERPÉTUITÉ, de [l'utiliser].

Nous ordonnons donc à tous [...] d’introduire ce bréviaire [...] faisant disparaître les autres bréviaires [...] ; et il est enjoint [à tous ceux] auxquels est imposée l’obligation de dire ou psalmodier l’office, d’avoir soin de le dire ou psalmodier [...] suivant la forme de ce bréviaire."


Ces paroles claires et explicites n'ont pas empêché St Pie X en 1911, par la constitution Divino Afflatu, de bouleverser le bréviaire de fond en comble en faisant passer aux oubliettes celui que St Pie V avait institué "à perpétuité". Et St Pie X s'est adressé en ces termes à ceux qui prétendraient continuer à réciter le bréviaire concédé "à perpétuité" par St Pie V :

"Que personne n'enfreigne ou témérairement s'oppose à notre abolition, révocation [...] quiconque présumerait de s'y opposer, qu'il sache qu'il encourra l'indignation du Dieu tout-puissant et de Ses apôtres les bienheureux Pierre et Paul."

     

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 Un texte pontifical ignoré par Rome depuis 60 ans par Vistemboir2  (2026-10-13 18:13:51)
      N'en prenez pas ombrage par Chouan  (2026-10-13 18:20:15)
      Merci....j'avais presqu'oublié.... par Pol  (2026-10-13 18:53:15)
      Pris au pied de la lettre St Pie X se trouve condamné par Candidus  (2026-10-13 19:17:10)
          Sauf que Paul VI par Eti Lène  (2026-10-13 20:05:47)
              [réponse] par Réginald  (2026-10-13 20:17:44)
                  Vous savez très bien par Eti Lène  (2026-10-13 20:32:53)
                      probblème mal posé par Réginald  (2026-10-13 20:46:35)
                          Il aurait fallu par Eti Lène  (2026-10-13 21:13:16)
                          Je vois mal Benoît XVI par Eti Lène  (2026-10-13 21:22:22)
                              La réunion de cardinaux par Leopardi  (2026-10-13 23:37:30)
                                  Un argument juridique de poids par Eti Lène  (2026-10-14 09:38:31)
                                      À noter par Réginald  (2026-10-14 12:44:16)
                                          En droit privé par Eti Lène  (2026-10-14 13:16:42)
                                              [réponse] par Réginald  (2026-10-14 14:00:19)
                                                  La bulle Quo Primum par Eti Lène  (2026-10-14 14:56:58)
                                                      simple question par Réginald  (2026-10-14 15:13:07)
                                                          Rien par Eti Lène  (2026-10-14 15:51:07)
                                                              [réponse] par Réginald  (2026-10-14 15:55:46)
      Organisation définitive ? par baudelairec2000  (2026-10-13 19:22:48)
          une pas à ma connaissance mais des centaines voire plus partielles par Luc Perrin  (2026-10-13 22:09:03)
          La liturgie à Paris, le rit lyonnais, le rit coutançais par baudelairec2000  (2026-10-13 22:51:13)
              Attention à la confusion par Le Chambarand  (2026-10-14 12:17:05)
      un précédent pourtant par Réginald  (2026-10-13 19:34:34)
          Une grosse différence toutefois ! par jl dAndré  (2026-10-14 14:52:31)
          Sur ces questions de principe par Jean-Paul PARFU  (2026-10-14 15:13:11)
      Étrange par Signo  (2026-10-14 19:49:18)
          Tout de même ... par Meneau  (2026-10-14 20:02:53)
              Eh ben c’est faux par Signo  (2026-10-14 20:10:29)
                  Eh ben ... par Meneau  (2026-10-14 21:20:52)
                      Un peu de bon sens ! par Jean-Paul PARFU  (2026-10-14 21:27:56)
                          Ce n'était pas le sujet par Meneau  (2026-10-14 21:39:09)
                              Et que pensez-vous par Jean-Paul PARFU  (2026-10-14 21:58:09)
                                  Ce n'est toujours pas la question par Meneau  (2026-10-14 22:15:57)
                              C’est simple par Signo  (2026-10-14 23:53:57)
                          [réponse] par Réginald  (2026-10-14 21:49:34)
                              Cependant par Jean-Paul PARFU  (2026-10-14 22:17:12)
                                  [réponse] par Réginald  (2026-10-14 22:51:21)
                                      Le problème est mal posé par Signo  (2026-10-14 23:34:17)
                                          [réponse] par Réginald  (2026-10-14 23:48:12)
                                              Non par Signo  (2026-10-14 23:57:13)
                                                  [réponse] par Réginald  (2026-10-15 00:02:57)
                                                      Légale par ptk  (2026-10-15 00:22:12)
                                                          légal / versus légitime par Réginald  (2026-10-15 00:29:35)
                                                              Deux remarques par Signo  (2026-10-15 01:44:02)
                                                                  [réponse] par Réginald  (2026-10-15 07:48:57)
                                                                      [réponse] par Signo  (2026-10-15 08:10:53)
                                                                          [réponse] par Réginald  (2026-10-15 08:21:57)
                                                                              sur la notion de "réforme de la réforme" J. Ratzinger et Benoît XVI [...] par Luc Perrin  (2026-10-15 08:58:10)
                                                                                  Vous avez raison de le rappeler par Réginald  (2026-10-15 09:02:13)
                                                                              Toute sa vie ? par Jean-Paul PARFU  (2026-10-15 08:59:18)
                                                                                  Exact, pardon pour le raccourci par Réginald  (2026-10-15 09:04:49)
                                                                      Vous faites toujours la même erreur par Le Chambarand  (2026-10-15 10:26:57)
                                                                          [réponse] par Réginald  (2026-10-15 10:40:47)
                                                                              On ne parle pas de la même chose par Le Chambarand  (2026-10-15 10:49:04)
                                                                                  [réponse] par Réginald  (2026-10-15 10:52:06)
                                                                                      On tourne en rond par Le Chambarand  (2026-10-15 11:25:33)
                                                                                          en effet par Réginald  (2026-10-15 13:14:56)
                                                                                              Non non par Cluny  (2026-10-15 17:36:13)
                                                                                                  [réponse] par Réginald  (2026-10-15 18:04:24)
                                                                                                      Beau sophisme que vous nous servez là. par Cluny  (2026-10-15 18:25:27)
                                                                                                          [réponse] par Réginald  (2026-10-16 07:50:02)
                                                                                                              La rupture par Signo  (2026-10-16 18:08:08)moins de 24 heures
                                                      Précisions par Signo  (2026-10-15 01:25:07)
                                                          [réponse] par Réginald  (2026-10-15 10:01:19)
                                                              [réponse] par Signo  (2026-10-15 10:56:22)
                                                                  [réponse] par Le Chambarand  (2026-10-15 11:29:12)
                                                                      Si on transpose par Signo  (2026-10-15 11:35:19)
                                                                  [réponse] par Réginald  (2026-10-15 11:42:31)
                                                                      [réponse] par Signo  (2026-10-15 16:19:24)
                                                                          gifle évangélique ? par Réginald  (2026-10-15 17:59:53)
                                                                              Vous n'êtes décidément pas très en forme ce soir par Cluny  (2026-10-15 18:29:36)
                                                                                  [réponse] par Réginald  (2026-10-15 18:32:08)
                                                                              Progressiste, la torgnole évangélique? par Signo  (2026-10-15 18:35:08)
                                                                                  Saint thomas et la torgnole évangélique par Réginald  (2026-10-16 06:15:59)
                                                                                      Avouez quand même par Eti Lène  (2026-10-16 07:03:08)
                                      Vatican II Sacrosanctum concilium n°23 répond à Réginald par Luc Perrin  (2026-10-14 23:39:39)
                                          Je répondais à Jean-Paul Parfu, par Réginald  (2026-10-14 23:54:42)
                                              sur l'autorité peu de contestation tout vient des conditions de son exercice par Luc Perrin  (2026-10-15 08:20:30)
                          Tradition et traditions... par Athanasios D.  (2026-10-15 09:09:09)
                              Vous faites bien de citer St Basile par Ion  (2026-10-15 10:07:40)
                      L’Eglise je ne sais pas par Signo  (2026-10-14 22:50:36)


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