Le Forum Catholique

"peut".

Cher ami, vous sondez en surface le vouloir romain de la Curie de Léon XIV.

Moi je me place d'abord du côté du "peut" faire, du pouvoir canonique d'empêcher un schisme. C'est trop tard hélas mais cela peut - toujours le verbe pouvoir, la possibilité, l'éventualité - être réparé si on le ... "veut". Là je vous rejoins : le Saint-Siège pouvait mais n'a pas voulu empêcher la déclaration de schisme.

En revanche, le Saint-Siège depuis Pie XII - je souligne encore et encore TOUS les papes depuis 1950 pas le seul François ou le Pontife régnant - n'a pas voulu franchir cette limite. Il avait, il a mille raisons canoniques et doctrinales de le faire autrement plus fortes que les sacres sans mandat du 1er juillet 2026.
La raison officielle et je crois première est "pastorale". Tous les papes ont redit cela Benoît XVI inclus.

Pensez-vous, c'est un peu implicite dans vos posts, qu'une âme chinoise patriotique pèse beaucoup plus en soi qu'une âme de tradi lié à la FSSPX soit au catholicisme pré-1962 ? Objectivement cette thèse est moralement, doctrinalement, canoniquement insoutenable. Vous le savez autant que moi.

Je pense que l'absence de vouloir du Saint-Siège a été décidée en 2025 et qu'il y a des raisons hors droit canonique et hors formule doctrinale version Mgr Pozzo. Rien n'ayant changé à cet égard depuis 1975/1988.

La conséquence de ce choix romain - équiparé à l'intransigeance relative de Menzingen qui a fait quelques menus, très menus, appels du pied en vue d'une solution tout de même ; le pied romain a bien bougé en février de quelques millimètres mais c'était avec une grosse rangers rugueuse - est comme il est dit dans un fil plus récent un processus de "bétonnisation" de la FSSPX et de ses fidèles qui est en cours.

A mon sens, cela ne dérange pas grand monde dans la Curie léonienne. Et je suis d'accord avec vous, on doit s'en accommoder à Menzingen.

Ce constat d'un double échec mais particulièrement du Pontife régnant, tous ses prédécesseurs ayant évité avec plus ou moins de souplesse ce précipice, demeure face à l'histoire.

Je persiste à penser que ce n'est pas irrémédiable ni définitif mais cela suppose une évolution des esprits de part et d'autre.

Le maintien de T.C., les incertitudes sur Campos, l'absence de réponse pour les ordinariats, en parallèle au 2 juillet donnent peu d'espoir d'un changement à court voire moyen terme de Rome à ce sujet.

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quel est le sens pour l'Église universelle du décret et de la note du 2 juille [...] par Luc Perrin (2026-07-07 14:20:21)

Une réponse parmi d'autres par Marchenoir (2026-07-07 15:04:14)

le sens de l'Eglise affaiblie ? par jejomau (2026-07-07 15:18:59)

Raisonnement "de gauche" par Fenestri (2026-07-07 15:32:40)

[réponse] par jejomau (2026-07-07 15:40:33)

Contresens par Fenestri (2026-07-07 15:57:00)

Symptomatique par Marchenoir (2026-07-07 15:36:51)

[réponse] par jejomau (2026-07-07 15:44:06)

Bien d'accord avec vous par Marchenoir (2026-07-07 15:50:39)

Ubi Petrus ... par Rémi (2026-07-07 19:23:43)

Vous avez partiellement raison par Signo (2026-07-07 15:38:42)

Cher Signo... par Marchenoir (2026-07-07 15:59:33)

J'adhère à votre propos par Chouan (2026-07-07 16:02:50)

je résume : la déclaration de schisme n'a pas de sens précis un rappel à l'a [...] par Luc Perrin (2026-07-07 16:55:47)

La déclaration de schisme n'a d'autre sens... par Marchenoir (2026-07-07 17:10:58)

il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre par Luc Perrin (2026-07-07 17:19:49)

Vous posez la question essentielle par Chouan (2026-07-07 15:29:15)

merci Chouan comme on dit à l'université par Luc Perrin (2026-07-07 17:12:55)

Concernant le cas chinois par Chouan (2026-07-07 18:27:27)

je comprends la voie chinoise prise par le cardinal Parolin par Luc Perrin (2026-07-07 19:06:24)

Vous soulevez un point capital par Chouan (2026-07-07 21:39:45)

Très juste par Eti Lène (2026-07-07 19:58:02)

D'accord avec vous par Chouan (2026-07-07 21:26:06)

Décidemment... par Marchenoir (2026-07-07 18:40:56)

je ne sais pas je n'écris pas d'histoire-fiction par Luc Perrin (2026-07-07 19:09:49)

Bonne et lucide analyse cher Luc par Signo (2026-07-07 16:00:32)

la succession de Campos annoncée avant le 1er juillet par Luc Perrin (2026-07-07 18:22:49)

Effectivement par Chouan (2026-07-07 18:48:17)

le drame par Réginald (2026-07-07 16:02:24)

Rome, en effet, doit faire son examen de conscience. par lumineux (2026-07-07 16:38:45)

vous entérinez alors le décret et la note du 2 juillet lumineux par Luc Perrin (2026-07-07 17:50:37)

vous reprenez avec plus d'élégance, la version Marchenoir par Luc Perrin (2026-07-07 17:38:12)

deux dossiers, deux logiques propres par Réginald (2026-07-07 18:50:43)

Merci d'avoir fait un véritable effort pour affronter les vraies questions par Luc Perrin (2026-07-07 19:52:38)

Synodalisme germanique par Peregrinus (2026-07-07 21:39:32)

Procédure allemande ? par Roger (2026-07-08 01:16:14)

Rites chinois cher Luc? par Roger (2026-07-08 01:31:57)

je ne suis pas en désaccord avec deux objections mon capitaine cependant par Luc Perrin (2026-07-08 17:00:33)

Choses curieuses par Marchenoir (2026-07-08 23:43:25)

Cher Luc par Roger (2026-07-09 13:32:21)

je reprécise par Luc Perrin (2026-07-09 22:43:08)

Plus exactement par Roger (2026-07-09 22:58:34)

"a voulu" ... moi je répète depuis des mois et plus encore par Luc Perrin (2026-07-10 12:43:34)

Quand on veut on peut par Roger (2026-07-10 13:09:57)

la patience est une vertu chinoise et chrétienne tout autant par Luc Perrin (2026-07-10 15:12:27)

Bien sûr par Roger (2026-07-10 18:15:32)

Puisque vous vous attachez tant par Eti Lène (2026-07-07 20:09:51)

Mais pourquoi par Vauve (2026-07-07 20:50:41)

Relisez l'évangile par Eti Lène (2026-07-07 20:59:37)

je ne vois pas le rapport par Vauve (2026-07-07 21:59:27)

Honnêtement, rien à redire. par Pétrarque (2026-07-07 18:19:27)

Vatican II par Fl (2026-07-07 18:36:16)

Ce qu'a dit l'abbé Simoulin... par Pétrarque (2026-07-07 18:40:06)

Où sont les lettres? par nelsonbk23 (2026-07-07 21:45:10)

Aux dernières nouvelles, par Capucin (2026-07-07 22:09:43)

comment comprenez-vous cette phrase? par Réginald (2026-07-07 22:32:59)

une explication simple par Luc Perrin (2026-07-07 23:33:05)

Pas besoin de roman d'espionnage par Réginald (2026-07-07 23:53:25)

personne n'a dit le contraire par Luc Perrin (2026-07-08 17:19:27)

La nouveauté par rapport à 1988 par Regnum Galliae (2026-07-08 17:52:18)

pouvez-vous préciser quand, la source ... par Luc Perrin (2026-07-08 18:56:22)

L'ultime tentative de régularisation, expliquée par Mgr Pozzo par Réginald (2026-07-08 19:35:54)

vous êtes libre de le penser par Mandrier (2026-07-07 23:32:22)

la rencontre aurait donc eu lieu selon vous ? par Luc Perrin (2026-07-07 23:39:56)

Je ne suis pas Charles Murr par nelsonbk23 (2026-07-08 14:12:27)

la question est pourtant simple Nelsonbk23 par Luc Perrin (2026-07-08 17:05:24)

La réunion N’A PAS eu lieu. par nelsonbk23 (2026-07-08 17:59:06)

supposition(s) en effet par Luc Perrin (2026-07-08 18:28:16)

Vous n'avez pas peur par Jean-Paul PARFU (2026-07-08 18:37:31)

Cher Luc Perrin par Chouette (2026-07-12 16:34:30)

toujours content de vous lire ... quelques remarques par Luc Perrin (2026-07-12 18:46:18)