Le Forum Catholique

même si le président agité qui est à Washington voit du "communisme" là où il n'y en a plus tout, en Russie - il n'a pas encore bien intégré 1991 - et en Chine, même Cuba n'est plus guère qu'une économie à forte intervention étatique comme la Corée du Sud l'a été longtemps et d'autres pays (Suède, France, Italie...), la notion d'Ostpolitik est périmée.

Nous sommes à l'ère de géants multipolaires USA et ses colonies (UE-OTAN, régimes vassaux latino-américains), Russie, Inde et surtout Chine qui dépasse l'espace américain en termes économiques, technologiques, fait jeu quasi égal pour l'armement et a un poids démographique considérable.

Que le Saint-Siège soit prudent envers le Super Géant extrême-oriental est d'une saine politique.
J'ai rappelé que tous les papes ont fait preuve de ménagements envers la Chine y compris quand elle était une puissance modeste. J'ai cité la Lettre aux catholiques chinois de 2007 de Benoît XVI, très pesée, qui reconnaît la validité des sacrements conférés par les évêques patriotiques sacrés sans mandat (aille aille pour nos canonistes rigides et les amateurs de théorie pure) malgré leur excommunication et à aucun moment ne dit le gros mot "schisme".

François et Léon XIV n'innovent pas : ils poussent la logique "esprit d'apaisement" (cardinal Parolin) un peu plus loin mais c'est la même voie.
Je partage les réserves et les souhaits du cardinal Parolin qui ne cache pas les insatisfactions et les défauts de cette approche ("sens affaibli de l'Église" cher à Marchenoir etc.).

Pour vos deux remarques finales qui sont pertinentes :

- oui il y a un certain attrait des jeunes en Occident pour le Vetus Ordo, la lettre Parolin de 2026 en témoigne Rome le sait.
MAIS comme je le répétais sans cesse à mes étudiants, le point de vue romain n'est pas sur le seul Borgho, le quartier qui entoure le Vatican, il s'étend à l'univers.
Le pape est américano- ... péruvien : pas sûr qu'il ait observé au Pérou un quelconque mouvement des jeunes vers le Vetus Ordo ; vous n'en verrez guère en dehors de l'empire américain et ses vassaux/colonies. Une pincée dans la masse humaine asiatique, quelques grains dans la masse humaine africaine.
Pas de quoi établir un rapport de force à la chinoise.

- sur l'effet Streisand oui c'est très possible et je pense qu'il sera visible dans les années qui viennent.
MAIS cet effet restera limité pour la raison exposée ci-dessus. Disons que la FSSPX déclarée schismatique gagne 10% de fidèles et de candidats séminaristes en plus, son poids dans la catholicité restera infime. Très en deçà de ce que pèse les catholiques "patriotiques" chinois ou les courants qui voient dans le Père néo-jésuite Martin et le cardinal Radcliffe des prophètes.

Une principauté d'Andorre si respectable de par son histoire avec une belle vitalité démographique et économique restera in fine la principauté d'Andorre pour son poids politique européen et mondial.
Vu de Rome, Menzingen c'est un peu la principauté d'Andorre. Et je crains que le Tradiland en communion ne soit vu comme elle. Une république de Saint-Marin pour prendre un exemple italien.

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quel est le sens pour l'Église universelle du décret et de la note du 2 juille [...] par Luc Perrin (2026-07-07 14:20:21)

Une réponse parmi d'autres par Marchenoir (2026-07-07 15:04:14)

le sens de l'Eglise affaiblie ? par jejomau (2026-07-07 15:18:59)

Raisonnement "de gauche" par Fenestri (2026-07-07 15:32:40)

[réponse] par jejomau (2026-07-07 15:40:33)

Contresens par Fenestri (2026-07-07 15:57:00)

Symptomatique par Marchenoir (2026-07-07 15:36:51)

[réponse] par jejomau (2026-07-07 15:44:06)

Bien d'accord avec vous par Marchenoir (2026-07-07 15:50:39)

Ubi Petrus ... par Rémi (2026-07-07 19:23:43)

Vous avez partiellement raison par Signo (2026-07-07 15:38:42)

Cher Signo... par Marchenoir (2026-07-07 15:59:33)

J'adhère à votre propos par Chouan (2026-07-07 16:02:50)

je résume : la déclaration de schisme n'a pas de sens précis un rappel à l'a [...] par Luc Perrin (2026-07-07 16:55:47)

La déclaration de schisme n'a d'autre sens... par Marchenoir (2026-07-07 17:10:58)

il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre par Luc Perrin (2026-07-07 17:19:49)

Vous posez la question essentielle par Chouan (2026-07-07 15:29:15)

merci Chouan comme on dit à l'université par Luc Perrin (2026-07-07 17:12:55)

Concernant le cas chinois par Chouan (2026-07-07 18:27:27)

je comprends la voie chinoise prise par le cardinal Parolin par Luc Perrin (2026-07-07 19:06:24)

Vous soulevez un point capital par Chouan (2026-07-07 21:39:45)

Très juste par Eti Lène (2026-07-07 19:58:02)

D'accord avec vous par Chouan (2026-07-07 21:26:06)

Décidemment... par Marchenoir (2026-07-07 18:40:56)

je ne sais pas je n'écris pas d'histoire-fiction par Luc Perrin (2026-07-07 19:09:49)

Bonne et lucide analyse cher Luc par Signo (2026-07-07 16:00:32)

la succession de Campos annoncée avant le 1er juillet par Luc Perrin (2026-07-07 18:22:49)

Effectivement par Chouan (2026-07-07 18:48:17)

le drame par Réginald (2026-07-07 16:02:24)

Rome, en effet, doit faire son examen de conscience. par lumineux (2026-07-07 16:38:45)

vous entérinez alors le décret et la note du 2 juillet lumineux par Luc Perrin (2026-07-07 17:50:37)

vous reprenez avec plus d'élégance, la version Marchenoir par Luc Perrin (2026-07-07 17:38:12)

deux dossiers, deux logiques propres par Réginald (2026-07-07 18:50:43)

Merci d'avoir fait un véritable effort pour affronter les vraies questions par Luc Perrin (2026-07-07 19:52:38)

Synodalisme germanique par Peregrinus (2026-07-07 21:39:32)

Procédure allemande ? par Roger (2026-07-08 01:16:14)

Rites chinois cher Luc? par Roger (2026-07-08 01:31:57)

je ne suis pas en désaccord avec deux objections mon capitaine cependant par Luc Perrin (2026-07-08 17:00:33)

Choses curieuses par Marchenoir (2026-07-08 23:43:25)

Cher Luc par Roger (2026-07-09 13:32:21)

je reprécise par Luc Perrin (2026-07-09 22:43:08)

Plus exactement par Roger (2026-07-09 22:58:34)

"a voulu" ... moi je répète depuis des mois et plus encore par Luc Perrin (2026-07-10 12:43:34)

Quand on veut on peut par Roger (2026-07-10 13:09:57)

la patience est une vertu chinoise et chrétienne tout autant par Luc Perrin (2026-07-10 15:12:27)

Bien sûr par Roger (2026-07-10 18:15:32)

Puisque vous vous attachez tant par Eti Lène (2026-07-07 20:09:51)

Mais pourquoi par Vauve (2026-07-07 20:50:41)

Relisez l'évangile par Eti Lène (2026-07-07 20:59:37)

je ne vois pas le rapport par Vauve (2026-07-07 21:59:27)

Honnêtement, rien à redire. par Pétrarque (2026-07-07 18:19:27)

Vatican II par Fl (2026-07-07 18:36:16)

Ce qu'a dit l'abbé Simoulin... par Pétrarque (2026-07-07 18:40:06)

Où sont les lettres? par nelsonbk23 (2026-07-07 21:45:10)

Aux dernières nouvelles, par Capucin (2026-07-07 22:09:43)

comment comprenez-vous cette phrase? par Réginald (2026-07-07 22:32:59)

une explication simple par Luc Perrin (2026-07-07 23:33:05)

Pas besoin de roman d'espionnage par Réginald (2026-07-07 23:53:25)

personne n'a dit le contraire par Luc Perrin (2026-07-08 17:19:27)

La nouveauté par rapport à 1988 par Regnum Galliae (2026-07-08 17:52:18)

pouvez-vous préciser quand, la source ... par Luc Perrin (2026-07-08 18:56:22)

L'ultime tentative de régularisation, expliquée par Mgr Pozzo par Réginald (2026-07-08 19:35:54)

vous êtes libre de le penser par Mandrier (2026-07-07 23:32:22)

la rencontre aurait donc eu lieu selon vous ? par Luc Perrin (2026-07-07 23:39:56)

Je ne suis pas Charles Murr par nelsonbk23 (2026-07-08 14:12:27)

la question est pourtant simple Nelsonbk23 par Luc Perrin (2026-07-08 17:05:24)

La réunion N’A PAS eu lieu. par nelsonbk23 (2026-07-08 17:59:06)

supposition(s) en effet par Luc Perrin (2026-07-08 18:28:16)

Vous n'avez pas peur par Jean-Paul PARFU (2026-07-08 18:37:31)

Cher Luc Perrin par Chouette (2026-07-12 16:34:30)

toujours content de vous lire ... quelques remarques par Luc Perrin (2026-07-12 18:46:18)