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en effet ? lire un fil Reginald
par Luc Perrin 2025-06-04 10:23:27
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est une tâche parfois ennuyeuse, je vous le concède volontiers.

La contradiction ne porte plus sur la version de l'abbé Lemaistre de Sacy, réputée jansénisante simplement parce que cet ami de Port-Royal, haut lieu du premier jansénisme, a été considéré comme tel par Louis XIV (2 ans de Bastille), par ses contemporains et par les historiens du courant.

Les contradicteurs dont je suis avec d'autres de M. de Montalte récusent sa prétention de nier les historiens du jansénisme - un courant complexe qu'il ne connaît que très mal visiblement - et de faire du cardinal de Noailles, sympathisant janséniste notoire lors du second jansénisme - autour de Pasquier Quesnel -, un "antijanséniste notoire" (L. de Montalte) réécrivant ainsi l'histoire selon sa fantaisie débridée.
Lemaistre de Sacy est mort quand de Noailles devient archevêque de Paris.

Personne n'a par ailleurs émis de doutes sur la qualité spirituelle et littéraire de la traduction ni sur la fidélité à la Vulgate.

Si bien que votre commentaire est devenu très décalé par rapport à l'objet de la discussion tel qu'il a évolué et le "en effet" quelque peu lunaire dans ce contexte.

A moins d'apporter des preuves solides que le cardinal de Paris était pour la bulle Unigenitus, ultramontain et un "antijanséniste notoire", ennemi juré de Pasquier Quesnel et contempteur de ses thèses. Vous aurez du mal à mon très humble avis.

     

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 Bible de Lemaître de Sacy par Alex  (2025-05-31 13:57:30)
      Fideliter a consacré tout son N° 271 à cette question par jl dAndré  (2025-05-31 14:29:16)
          Quelle Bible par Halbie  (2025-05-31 15:39:21)
              Difficile de résumer 60 pages en quelques lignes. par jl dAndré  (2025-05-31 17:04:32)
                  Interdite ? par Vincent F  (2025-05-31 22:19:17)
                      Index par Lycobates  (2025-05-31 23:01:56)
                          Accusation absurde par Luc de Montalte  (2025-06-01 17:50:47)
                              Le cardinal de Noailles par Peregrinus  (2025-06-01 18:00:57)
                                  Antijanséniste par Luc de Montalte  (2025-06-01 18:51:49)
                                  sympathisant du jansénisme notoire par Luc Perrin  (2025-06-01 23:09:31)
                                      Un "sympathisant notoire" par Luc de Montalte  (2025-06-01 23:40:40)
                                          je n'ai pas ici mes grimoires mais par Luc Perrin  (2025-06-02 10:33:21)
                                              Ces faits illustrent par Luc de Montalte  (2025-06-02 11:10:16)
                                                  ce qui est "complètement absurde" par Luc Perrin  (2025-06-02 13:55:14)
                                                      Vous n'aimez pas les faits par Luc de Montalte  (2025-06-02 14:46:59)
                                                          Vous défendez l'indéfendable par Regnum Galliae  (2025-06-03 12:34:31)
                                                              Ã‡a tombe bien par Luc de Montalte  (2025-06-04 01:29:37)
                                                                  en effet par Réginald  (2025-06-04 09:21:14)
                                                                      en effet ? lire un fil Reginald par Luc Perrin  (2025-06-04 10:23:27)
                                                                          Vous eÌ‚tes un ignare par Luc de Montalte  (2025-06-04 10:44:16)
                                                                          Dont acte. par Réginald  (2025-06-04 19:02:11)
                                                                  [réponse] par Regnum Galliae  (2025-06-04 15:58:24)
                                                                      Le fil est déjà très embrouillé par Luc de Montalte  (2025-06-04 16:41:02)
                  La Bible "Crampon" : balayée ? (prétendue 1997, avec tutoiement) par Glycéra  (2025-05-31 22:30:32)
                  Merci du rappel par Lycobates  (2025-05-31 23:01:05)
                  La Bible de Sacy (avec explications) était autorisée par la hiérarchie de l†[...] par Marquandier  (2025-05-31 23:49:31)
                      Complément sur l’ajout des explications par Marquandier  (2025-06-21 10:06:51)
                  Un autre imprimatur par Luc de Montalte  (2025-06-01 00:35:10)
                      Rappelons quand même… par Luc de Montalte  (2025-06-01 01:06:27)
                          erratum par Luc de Montalte  (2025-06-01 01:07:59)
                  Merci par Halbie  (2025-06-01 12:01:30)
      Une merveille ! par Reminescence  (2025-05-31 15:09:13)
          A 40€ la Bible de Sacy serait une bonne affaire. par Hepzibah  (2025-05-31 19:01:53)
      Merci par Alex  (2025-05-31 20:02:09)
          La traduction Sacy a bien reçu l'imprimatur par Luc de Montalte  (2025-06-01 00:17:03)
              Ce qui m'échappe... par Reminescence  (2025-06-01 17:44:10)
                  C'est bonnet blanc et blanc bonnet par Meneau  (2025-06-01 18:08:12)
                      Eh bien... par Reminescence  (2025-06-01 19:14:17)
                          traduction difficile par Réginald  (2025-06-02 09:18:41)
                              comment réconcilier les deux vues ? par Réginald  (2025-06-02 09:59:28)
                                  proposition de traduction littérale par Réginald  (2025-06-03 23:33:27)


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