Le Forum Catholique

J’avoue être assez d’accord avec vous : le concile est plus un symptôme qu’une cause de la maladie de l’Eglise. Je ne suis pas loin de lui appliquer ce que Tocqueville disait de la Révolution française :

Ce que la Révolution a été moins que toute autre chose, c’est un événement fortuit. Elle a pris, il est vrai, le monde à l’improviste, et cependant elle n’était que le complément du plus long travail, la terminaison soudaine et violente d’une œuvre à laquelle dix générations d’hommes avaient travaillé. Si elle n’eût pas eu lieu, le vieil édifice social n’en serait pas moins tombé partout, ici plus tôt, là plus tard ; seulement il aurait continué à tomber pièce à pièce au lieu de s’effondrer tout à coup. La Révolution a achevé soudainement, par un effort convulsif et douloureux, sans transition, sans précaution, sans égards, ce qui se serait achevé peu à peu de soi-même à la longue. Telle fut son œuvre.

Pour être plus précis, et comparaison n’étant pas raison, le concile serait plutôt la seule convocation des Etats généraux de 1789 dont procéderaient toutes les réformes qui ont suivi sans que celles-ci eussent été alors envisagées (réformes liturgiques, refonte des catéchismes, disparition des dévotions, évolution de la doctrine en matière de liberté religieuse, collégialité, œcuménisme, etc.) qui ont mené à des pratiques que tous ici déplorent.
D’où le second point : vous soulignez « l’écart abyssal entre les enseignements conciliaires et la pastorale diocésaine actuelle » et juste avant, vous écriviez que la FSSPX avait une vision plus nuancée du concile et que celle-ci s’est raidie à l’épreuve des « bouleversements » liés au « progressisme radical ».
Je comprends donc que c’est finalement la FSSPX, malgré son rejet apparent, qui est le plus en ligne avec ce que souhaitait le concile, et non les diocèses. Pourquoi donc est-elle condamnée ? Sur quelle base ?

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Dans quelle ligne de renouveau religieux postconciliaire ? par AVV-VVK (2025-03-12 17:33:02)

Je ne comprends pas par MG (2025-03-12 18:49:16)

Réponse (Vatican II): par AVV-VVK (2025-03-12 19:29:03)

Autrement dit par Lenormand (2025-03-12 20:15:51)

Décidément par MG (2025-03-13 00:25:25)

Il me semble clair par Roger (2025-03-13 09:36:45)

Merci par AVV-VVK (2025-03-13 10:25:30)

A condition d'admettre par ptk (2025-03-13 11:22:35)

excellement résumé cher Roger par Luc Perrin (2025-03-13 10:28:09)

oups excellemment par Luc Perrin (2025-03-13 10:30:40)

Merci cher Luc et j'ajoute par Roger (2025-03-13 10:53:57)

Effectivement… par Signo (2025-03-13 11:08:41)

Tout à fait d'accord par Roger (2025-03-13 11:24:51)

Lisez les actes des colloques par Pétrarque (2025-03-13 19:25:15)

Elle les a sans doute lu… par Signo (2025-03-13 20:04:24)

Comique, vraiment... par Pétrarque (2025-03-14 11:37:23)

On peut toujours… par Signo (2025-03-14 14:25:52)

et a posteriori ? par Regnum Galliae (2025-03-14 14:59:43)

Mgr Lefebvre… par Signo (2025-03-14 18:17:49)

Tout est dit cher Signo par Roger (2025-03-15 18:56:44)

[réponse] par Meneau (2025-03-15 19:49:11)

Vous nous dites… par Signo (2025-03-15 21:26:05)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-03-15 21:47:07)

Réponse par Signo (2025-03-15 23:47:37)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-03-17 17:18:20)

Corruption ? par Roger (2025-03-16 07:06:42)

Je parle surtout… par Signo (2025-03-16 21:08:44)

Merci par Roger (2025-03-16 22:01:01)

Contre les faits, il n'y a pas d'arguments par Pétrarque (2025-03-14 15:20:25)

Effectivement ! par Lycobates (2025-03-14 18:59:47)

non et non "suprême interprète" n'a jamais voulu dire par Luc Perrin (2025-03-14 19:14:02)

Simplismes réducteurs par Signo (2025-03-14 22:20:36)

Au fond, malgré quelques réserves, par AVV-VVK (2025-03-15 13:27:18)

Pourquoi donc? par Roger (2025-03-15 19:04:06)

la position de Paul VI sur la liturgie est complexe par Luc Perrin (2025-03-19 17:54:36)

Merci cher Luc par Roger (2025-03-19 19:54:47)

De source sûre par AVV-VVK (2025-03-18 17:52:47)

revenons aux faits cher Pétrarque et corrigeons certaines de vos erreurs par Luc Perrin (2025-03-14 19:06:31)

Cher Luc... par Pétrarque (2025-03-17 17:23:24)

nos posts sont complémentaires par Luc Perrin (2025-03-17 19:34:28)

Le père E. Schillebeeckx (1914-2009) par AVV-VVK (2025-03-17 20:06:09)

Deux coquins par Lycobates (2025-03-17 23:34:28)

Merci mais par Roger (2025-03-18 07:44:56)

[réponse] par Lycobates (2025-03-18 08:37:20)

Eh oui... par Roger (2025-03-18 09:30:47)

L'occasion par Lycobates (2025-03-18 23:38:04)

Merci mais par Roger (2025-03-19 09:40:21)

Le dominicain par AVV-VVK (2025-03-19 09:56:50)

Devenu progressiste mais pas condamné par AVV-VVK (2025-03-18 11:14:30)