Le Forum Catholique

Je n'aime pas les "hommes de paille", les caricatures de l'ennemi afin de pouvoir mieux le disqualifier. Je me permettrai donc d'exposer brièvement la thèse SV que je ne reconnais pas vraiment dans votre présentation.

Les SV reconnaissent, je pense, qu'il n'existe pas de consensus relatif aux conséquences qu'entraînerait l'élection d'un hérétique sur le Siège pétrinien, ou la chute dans l'hérésie (en tant que docteur privé) d'un souverain pontife.

Néanmoins, ils considèrent que les pontifes post-conciliaires ont posé des actes entâchés d'hérésies dans des circonstances où ces actes auraient dû être couverts par l'infaillibilité. Ils en concluent que les promulgateurs de ces actes (par exemple un Code de Droit Canonique qui renverse la hiérarchie des finalités du mariage) ne pouvaient pas être des pontifes légitimes. Il va de soi que, sur la base de ces prémisses que personnellement je ne partage pas, un prêtre ne peut pas célébrer "una cum, en union avec" celui qu'il considère comme un usurpateur. Il ne s'agit pas de refuser de prier pour le pape, mais de se déclarer en communion avec un antipape.

C'est la thèse du SV historique que je viens de résumer, celle que le Père Barbara défendait à la fin des années 70 et au début des années 80. Celle-ci a très vite connu des mutations, des développements, certains diraient une sophistication opportuniste, à l'instigation du P. Guérard des Lauriers, qui se mit à distinguer un pape matériel d'un pape formel ; les pontifes post-conciliaire ne seraient que des cadavres de pape, occupant la chaire de Pierre mais dépourvus de toute autorité. Je ne m'étendrai pas sur cette thèse que l'on a appelé "thèse de Cassiciacum", d'autant plus qu'il semblerait qu'elle ait été rejetée par son auteur à la fin de sa vie, au profit d'un SV strict. Néanmoins, mon impression et que cette thèse continue d'être partagée par un certain nombre de SV qui n'ont pas suivi leur maître dans son ultime involution.

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Habemus papam ? Notes sur le dernier essai du Prof. Massimo Viglione par Gethsémani (2024-02-13 11:48:25)

Hmmm... fil sous surveillance par Meneau (2024-02-13 11:54:31)

Avons nous un Pape ? par Semper parati (2024-02-13 14:22:10)

Lorsqu'il y a un pape... par Marco Antonio (2024-02-13 22:03:43)

Ne devrait-on pas écrire: par AVV-VVK (2024-02-13 14:38:01)

ou bien ... par Lycobates (2024-02-13 15:01:18)

Je partage votre remarque ironique par Candidus (2024-02-13 18:08:44)

Ainsi, ne faut-il pas distinguer entre sédévac et... par Père M. Mallet (2024-02-13 21:22:36)

Il n'est pas présumé Vicaire du Christ par Justin Petipeu (2024-02-13 22:30:45)

c'est ça qui est bien ennuyeux par jejomau (2024-02-14 09:36:18)

En effet, Justin par Pétrarque (2024-02-15 08:08:01)

Les derniers papes par Jean-Paul PARFU (2024-02-15 21:59:18)

Refus du titre de vicaire du Christ ? par Patapouf (2024-02-18 18:08:05)

C'est une référence à par Luc de Montalte (2024-02-18 19:33:19)

Qu'en est-il des annuaires suivants ? par Semetipsum (2024-02-19 11:01:58)

Question au Père Mallet par Chris (2024-02-15 08:47:26)

[réponse] par jejomau (2024-02-15 09:07:06)

Merci pour la réponse par Chris (2024-02-15 09:44:20)

Depuis la mort de Pie IX par ptk (2024-02-15 12:22:20)

Bonne remarque par Candidus (2024-02-15 09:37:20)

Quid des "guérardiens" par Halbie (2025-05-29 10:51:27)

Je ne m'en souviens plus par Candidus (2025-05-29 12:39:42)

Je crois que j'ai la réponse à ma question par Halbie (2025-05-29 13:02:18)

Aucune idée !.... Je ne suis pas sédévac. par Père M. Mallet (2024-02-15 10:25:29)

Grégoire XVII par Regnum Galliae (2024-02-15 10:52:34)

On n'est pas exclu de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2024-02-16 23:08:19)

Qui sont ceux qui se trouvent hors de la véritable Église ? par Rémi (2024-02-17 07:18:45)

On ne peut mettre sur le même plan par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 09:56:59)

Pas sur le même plan par Rémi (2024-02-17 13:00:40)

La peine d'excommunication est de droit ecclésiastique par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 15:35:16)

Possible par Rémi (2024-02-17 15:46:39)

C'est aussi la question par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 16:13:57)

Voilà voilà .. par Rémi (2024-02-17 16:22:06)

Mais on n'est pas excommunié simplement pour avoir... par Père M. Mallet (2024-02-17 16:31:22)

Ouf ! Merci ! par Rémi (2024-02-17 16:43:03)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 17:49:38)

Non pas par Rémi (2024-02-17 18:11:23)

Vous n'évaluez jamais par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 20:16:22)

Oui mais par Luc de Montalte (2024-02-17 20:23:15)

Le point de vue par Rémi (2024-02-17 20:57:10)

On tourne en rond par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 21:02:07)

Une reponse par AVV-VVK (2024-02-17 21:19:19)

Non par Meneau (2024-02-17 21:24:46)

Comme on l'a déjà noté par Rémi (2024-02-17 21:47:22)

[réponse] par Meneau (2024-02-17 21:59:17)

Sur les conséquences par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 23:17:54)

C'est une blague ? par Meneau (2024-02-18 00:22:06)

Ca tombe bien, par Rémi (2024-02-18 07:10:28)

A partir par Jean-Paul PARFU (2024-02-18 08:54:12)

C'est désespérant ... par Meneau (2024-02-18 11:59:18)

On peut multiplier par Rémi (2024-02-18 12:46:50)

Mais la thèse de l'appartenance à l'Eglise... par Rodolphe (2024-02-18 15:13:18)

"Seulement l'exclusion des sacrements" par Rémi (2024-02-18 15:30:06)

Dominus Jesus par Jean-Paul PARFU (2024-02-18 17:07:56)

De l'usage de l'excommunication par MJP (2024-02-18 21:34:31)

Bienvenue !... par Père M. Mallet (2024-02-18 22:12:13)

C'était ici par MJP (2024-02-19 07:08:22)

Ah, très bien... par Père M. Mallet (2024-02-19 09:17:11)

Appartenance à l'Eglise malheureusement non définitive par Regnum Galliae (2024-02-19 12:07:03)

Pas exactement. par Rémi (2024-02-17 20:41:18)

Quid de la liceité? par MJP (2024-02-19 14:05:19)

une précision par Lycobates (2024-02-17 10:22:20)

Quoi qu'il en soit par Meneau (2024-02-17 11:58:52)

Euh par AVV-VVK (2024-02-17 13:15:00)

Oui désolé par Meneau (2024-02-17 13:21:18)

Oh, ce n'est pas moi par Rémi (2024-02-17 13:02:56)

CJC 1917 par ptk (2024-02-17 17:08:42)

Nemo est vitandus par AVV-VVK (2024-02-17 17:57:50)

Et pour les conciliaires du forum par ptk (2024-02-17 21:36:10)

Le lien de l'étude par ptk (2024-02-18 00:42:45)

Un complément par ptk (2024-02-17 21:45:41)

« Les » par Luc de Montalte (2024-02-15 12:33:00)

Merci de cette réhabilitation par Savonarole (2024-02-19 15:28:05)

Le bénéfice du doute ou la peur par Ecclesiola (2024-02-13 18:57:05)

Mgr Vigano excommunié ? par Nemo (2024-02-13 19:09:46)

Les condamnations automatiques pleuvent par Ennemond (2024-02-13 20:50:10)

Non, je ne vois pas qu'il existe un canon... par Père M. Mallet (2024-02-13 21:27:48)

Le problème est du côté du ministre par Alexandre (2024-02-13 22:17:18)

Pourriez vous nommer les Papes! par Chris (2024-02-13 22:20:12)

Pour résumer la thèse SV par Candidus (2024-02-13 23:16:59)

Il y a tant à dire par Chris (2024-02-14 08:20:52)

Lettre à un fidèle sur le sédévacantisme par Meneau (2024-02-14 11:46:33)

Cette lettre commence mal par Candidus (2024-02-14 13:27:51)

Pas d'accord Candidus par Jean-Paul PARFU (2024-02-14 16:05:47)

Je salue votre honnêteté intellectuelle ! par Lycobates (2024-02-14 16:11:16)

Vaugelas par Candidus (2024-02-14 16:24:41)

Le magistère par Jean-Paul PARFU (2024-02-14 21:44:53)