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Grégoire XVII
par Regnum Galliae 2024-02-15 10:52:34
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Le cardinal Siri aurait été élu pape en 1958, aurais accepté sous le nom de Grégoire puis aurait renoncé sous les menaces. Par la suite, Jean XXIII aurait été élu, mais cette élection serait nulle puisque la renonciation de Grégoire XVII l'était tout autant.
Le hic est que nous n'avons pas le commencement d'une preuve de ces événements, à part le témoignage du père Malachi Martin cité par Louis-Hubert Rémy. Malgré la sérieux de l'un et de l'autre, c'est un peu léger pour déposer un pape.

L'autre motif est que le cardinal Roncalli aurait été excommunié depuis que, nonce en Turquie, il aurait adhéré à une loge franc-maçonne. Pour être la tête visible de l'Eglise, encore faut-il en faire partie, ce qui n'est pas le cas lorsque l'on est excommunié. A supposer que cette initiation ait eu lieu, rien ne nous dit qu'il ne s'en soit pas repenti entre temps. Je ne vois pas qui peut avec certitude dire "untel est excommunié". Cet argument ne tient donc pas plus que le précédent.

Au final, Jean XXIII a bien été pape de l'Eglise catholique.

     

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 Habemus papam ? Notes sur le dernier essai du Prof. Massimo Viglione par Gethsémani  (2024-02-13 11:48:25)
      Hmmm... fil sous surveillance par Meneau  (2024-02-13 11:54:31)
          Avons nous un Pape ? par Semper parati  (2024-02-13 14:22:10)
              Lorsqu'il y a un pape... par Marco Antonio  (2024-02-13 22:03:43)
      Ne devrait-on pas écrire: par AVV-VVK  (2024-02-13 14:38:01)
          ou bien ... par Lycobates  (2024-02-13 15:01:18)
              Je partage votre remarque ironique par Candidus  (2024-02-13 18:08:44)
                  Ainsi, ne faut-il pas distinguer entre sédévac et... par Père M. Mallet  (2024-02-13 21:22:36)
                      Il n'est pas présumé Vicaire du Christ par Justin Petipeu  (2024-02-13 22:30:45)
                          c'est ça qui est bien ennuyeux par jejomau  (2024-02-14 09:36:18)
                          En effet, Justin par Pétrarque  (2024-02-15 08:08:01)
                              Les derniers papes par Jean-Paul PARFU  (2024-02-15 21:59:18)
                          Refus du titre de vicaire du Christ ? par Patapouf  (2024-02-18 18:08:05)
                              C'est une référence à par Luc de Montalte  (2024-02-18 19:33:19)
                                  Qu'en est-il des annuaires suivants ? par Semetipsum  (2024-02-19 11:01:58)
                      Question au Père Mallet par Chris  (2024-02-15 08:47:26)
                          [réponse] par jejomau  (2024-02-15 09:07:06)
                              Merci pour la réponse par Chris  (2024-02-15 09:44:20)
                                  Depuis la mort de Pie IX par ptk  (2024-02-15 12:22:20)
                          Bonne remarque par Candidus  (2024-02-15 09:37:20)
                              Quid des "guérardiens" par Halbie  (2025-05-29 10:51:27)
                                  Je ne m'en souviens plus par Candidus  (2025-05-29 12:39:42)
                                      Je crois que j'ai la réponse à ma question par Halbie  (2025-05-29 13:02:18)
                          Aucune idée !.... Je ne suis pas sédévac. par Père M. Mallet  (2024-02-15 10:25:29)
                          Grégoire XVII par Regnum Galliae  (2024-02-15 10:52:34)
                              On n'est pas exclu de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2024-02-16 23:08:19)
                                  Qui sont ceux qui se trouvent hors de la véritable Église ? par Rémi  (2024-02-17 07:18:45)
                                      On ne peut mettre sur le même plan par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 09:56:59)
                                          Pas sur le même plan par Rémi  (2024-02-17 13:00:40)
                                              La peine d'excommunication est de droit ecclésiastique par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 15:35:16)
                                                  Possible par Rémi  (2024-02-17 15:46:39)
                                                      C'est aussi la question par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 16:13:57)
                                                          Voilà voilà .. par Rémi  (2024-02-17 16:22:06)
                                                          Mais on n'est pas excommunié simplement pour avoir... par Père M. Mallet  (2024-02-17 16:31:22)
                                                              Ouf ! Merci ! par Rémi  (2024-02-17 16:43:03)
                                                              Le problème par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 17:49:38)
                                                                  Non pas par Rémi  (2024-02-17 18:11:23)
                                                                      Vous n'évaluez jamais par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 20:16:22)
                                                                          Oui mais par Luc de Montalte  (2024-02-17 20:23:15)
                                                                              Le point de vue par Rémi  (2024-02-17 20:57:10)
                                                                              On tourne en rond par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 21:02:07)
                                                                                  Une reponse par AVV-VVK  (2024-02-17 21:19:19)
                                                                                  Non par Meneau  (2024-02-17 21:24:46)
                                                                                  Comme on l'a déjà noté par Rémi  (2024-02-17 21:47:22)
                                                                                      [réponse] par Meneau  (2024-02-17 21:59:17)
                                                                                          Sur les conséquences par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 23:17:54)
                                                                                              C'est une blague ? par Meneau  (2024-02-18 00:22:06)
                                                                                              Ca tombe bien, par Rémi  (2024-02-18 07:10:28)
                                                                                                  A partir par Jean-Paul PARFU  (2024-02-18 08:54:12)
                                                                                                      C'est désespérant ... par Meneau  (2024-02-18 11:59:18)
                                                                                                          On peut multiplier par Rémi  (2024-02-18 12:46:50)
                                                                                                          Mais la thèse de l'appartenance à l'Eglise... par Rodolphe  (2024-02-18 15:13:18)
                                                                                                              "Seulement l'exclusion des sacrements" par Rémi  (2024-02-18 15:30:06)
                                                                                                          Dominus Jesus par Jean-Paul PARFU  (2024-02-18 17:07:56)
                                                                                              De l'usage de l'excommunication par MJP  (2024-02-18 21:34:31)
                                                                                                  Bienvenue !... par Père M. Mallet  (2024-02-18 22:12:13)
                                                                                                      C'était ici par MJP  (2024-02-19 07:08:22)
                                                                                                          Ah, très bien... par Père M. Mallet  (2024-02-19 09:17:11)
                                                                                  Appartenance à l'Eglise malheureusement non définitive par Regnum Galliae  (2024-02-19 12:07:03)
                                                                          Pas exactement. par Rémi  (2024-02-17 20:41:18)
                                                                              Quid de la liceité? par MJP  (2024-02-19 14:05:19)
                                      une précision par Lycobates  (2024-02-17 10:22:20)
                                          Quoi qu'il en soit par Meneau  (2024-02-17 11:58:52)
                                              Euh par AVV-VVK  (2024-02-17 13:15:00)
                                                  Oui désolé par Meneau  (2024-02-17 13:21:18)
                                          Oh, ce n'est pas moi par Rémi  (2024-02-17 13:02:56)
                                  CJC 1917 par ptk  (2024-02-17 17:08:42)
                                       Nemo est vitandus par AVV-VVK  (2024-02-17 17:57:50)
                                      Et pour les conciliaires du forum par ptk  (2024-02-17 21:36:10)
                                          Le lien de l'étude par ptk  (2024-02-18 00:42:45)
                                      Un complément par ptk  (2024-02-17 21:45:41)
                          « Les » par Luc de Montalte  (2024-02-15 12:33:00)
                  Merci de cette réhabilitation par Savonarole  (2024-02-19 15:28:05)
      Le bénéfice du doute ou la peur par Ecclesiola  (2024-02-13 18:57:05)
      Mgr Vigano excommunié ? par Nemo  (2024-02-13 19:09:46)
          Les condamnations automatiques pleuvent par Ennemond  (2024-02-13 20:50:10)
          Non, je ne vois pas qu'il existe un canon... par Père M. Mallet  (2024-02-13 21:27:48)
              Le problème est du côté du ministre par Alexandre  (2024-02-13 22:17:18)
      Pourriez vous nommer les Papes! par Chris  (2024-02-13 22:20:12)
          Pour résumer la thèse SV par Candidus  (2024-02-13 23:16:59)
              Il y a tant à dire par Chris  (2024-02-14 08:20:52)
      Lettre à un fidèle sur le sédévacantisme par Meneau  (2024-02-14 11:46:33)
          Cette lettre commence mal par Candidus  (2024-02-14 13:27:51)
              Pas d'accord Candidus par Jean-Paul PARFU  (2024-02-14 16:05:47)
              Je salue votre honnêteté intellectuelle ! par Lycobates  (2024-02-14 16:11:16)
                  Vaugelas par Candidus  (2024-02-14 16:24:41)
                  Le magistère par Jean-Paul PARFU  (2024-02-14 21:44:53)


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