Le Forum Catholique

mais tous "hors de la véritable Eglise" , et les excommuniés "comme des indignes, séparés du corps de l’Église, qui attend et désire leur conversion. " .

Evidemment pour vous Mgr. Lefebvre faisait toujours partie de l'Eglise puisque vous pensez qu'il n'a pas été excommunié. L'argument sous votre plume n'a pas de sens en raison de votre opinion propre. A moins que vous ne pensiez désormais que Marcel Lefebvre, tout en étant bel est bien excommunié, demeurait pourtant membre de l'Eglise ? Je doute fort que ce soit là votre pensée ...

Quoi qu'il en soit ce cas particulier n'est pas du tout le sujet.

D'autre part l'argument des sacrements reçus ou donnés ne porte pas, et vous voilà tout à coup bien œcuménique ! Il ne suffit pas d'être baptisé pour être dans l'Eglise : tous les baptisés sont évidemment configurés au Christ, mais tous ne sont pas dans l'Eglise, loin s'en faut.

Par ailleurs si les clercs catholiques excommuniés dispensent validement et licitement les sacrements en cas de nécessité, c'est aussi le cas des hérétiques et/ou schismatiques "natifs" qui en ont le pouvoir. Sans même parler du baptême qu'une femme mahométane ou adoratrice du soleil peut dispenser, pour peut qu'elle ait l'intention de faire ce que fait l'Eglise.

Enfin, et même en tenant compte des nuances apportées par Marco Antonio et rappelées plus bas, vous ne sauriez affirmer le contraire de ce qu'enseigne saint Pie X, ni non plus qu'un excommunié -ou quiconque en dehors de l'Eglise- peut être Pape et donc contredire Regnum sur ce point : c'était là mon seul propos.

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Habemus papam ? Notes sur le dernier essai du Prof. Massimo Viglione par Gethsémani (2024-02-13 11:48:25)

Hmmm... fil sous surveillance par Meneau (2024-02-13 11:54:31)

Avons nous un Pape ? par Semper parati (2024-02-13 14:22:10)

Lorsqu'il y a un pape... par Marco Antonio (2024-02-13 22:03:43)

Ne devrait-on pas écrire: par AVV-VVK (2024-02-13 14:38:01)

ou bien ... par Lycobates (2024-02-13 15:01:18)

Je partage votre remarque ironique par Candidus (2024-02-13 18:08:44)

Ainsi, ne faut-il pas distinguer entre sédévac et... par Père M. Mallet (2024-02-13 21:22:36)

Il n'est pas présumé Vicaire du Christ par Justin Petipeu (2024-02-13 22:30:45)

c'est ça qui est bien ennuyeux par jejomau (2024-02-14 09:36:18)

En effet, Justin par Pétrarque (2024-02-15 08:08:01)

Les derniers papes par Jean-Paul PARFU (2024-02-15 21:59:18)

Refus du titre de vicaire du Christ ? par Patapouf (2024-02-18 18:08:05)

C'est une référence à par Luc de Montalte (2024-02-18 19:33:19)

Qu'en est-il des annuaires suivants ? par Semetipsum (2024-02-19 11:01:58)

Question au Père Mallet par Chris (2024-02-15 08:47:26)

[réponse] par jejomau (2024-02-15 09:07:06)

Merci pour la réponse par Chris (2024-02-15 09:44:20)

Depuis la mort de Pie IX par ptk (2024-02-15 12:22:20)

Bonne remarque par Candidus (2024-02-15 09:37:20)

Quid des "guérardiens" par Halbie (2025-05-29 10:51:27)

Je ne m'en souviens plus par Candidus (2025-05-29 12:39:42)

Je crois que j'ai la réponse à ma question par Halbie (2025-05-29 13:02:18)

Aucune idée !.... Je ne suis pas sédévac. par Père M. Mallet (2024-02-15 10:25:29)

Grégoire XVII par Regnum Galliae (2024-02-15 10:52:34)

On n'est pas exclu de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2024-02-16 23:08:19)

Qui sont ceux qui se trouvent hors de la véritable Église ? par Rémi (2024-02-17 07:18:45)

On ne peut mettre sur le même plan par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 09:56:59)

Pas sur le même plan par Rémi (2024-02-17 13:00:40)

La peine d'excommunication est de droit ecclésiastique par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 15:35:16)

Possible par Rémi (2024-02-17 15:46:39)

C'est aussi la question par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 16:13:57)

Voilà voilà .. par Rémi (2024-02-17 16:22:06)

Mais on n'est pas excommunié simplement pour avoir... par Père M. Mallet (2024-02-17 16:31:22)

Ouf ! Merci ! par Rémi (2024-02-17 16:43:03)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 17:49:38)

Non pas par Rémi (2024-02-17 18:11:23)

Vous n'évaluez jamais par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 20:16:22)

Oui mais par Luc de Montalte (2024-02-17 20:23:15)

Le point de vue par Rémi (2024-02-17 20:57:10)

On tourne en rond par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 21:02:07)

Une reponse par AVV-VVK (2024-02-17 21:19:19)

Non par Meneau (2024-02-17 21:24:46)

Comme on l'a déjà noté par Rémi (2024-02-17 21:47:22)

[réponse] par Meneau (2024-02-17 21:59:17)

Sur les conséquences par Jean-Paul PARFU (2024-02-17 23:17:54)

C'est une blague ? par Meneau (2024-02-18 00:22:06)

Ca tombe bien, par Rémi (2024-02-18 07:10:28)

A partir par Jean-Paul PARFU (2024-02-18 08:54:12)

C'est désespérant ... par Meneau (2024-02-18 11:59:18)

On peut multiplier par Rémi (2024-02-18 12:46:50)

Mais la thèse de l'appartenance à l'Eglise... par Rodolphe (2024-02-18 15:13:18)

"Seulement l'exclusion des sacrements" par Rémi (2024-02-18 15:30:06)

Dominus Jesus par Jean-Paul PARFU (2024-02-18 17:07:56)

De l'usage de l'excommunication par MJP (2024-02-18 21:34:31)

Bienvenue !... par Père M. Mallet (2024-02-18 22:12:13)

C'était ici par MJP (2024-02-19 07:08:22)

Ah, très bien... par Père M. Mallet (2024-02-19 09:17:11)

Appartenance à l'Eglise malheureusement non définitive par Regnum Galliae (2024-02-19 12:07:03)

Pas exactement. par Rémi (2024-02-17 20:41:18)

Quid de la liceité? par MJP (2024-02-19 14:05:19)

une précision par Lycobates (2024-02-17 10:22:20)

Quoi qu'il en soit par Meneau (2024-02-17 11:58:52)

Euh par AVV-VVK (2024-02-17 13:15:00)

Oui désolé par Meneau (2024-02-17 13:21:18)

Oh, ce n'est pas moi par Rémi (2024-02-17 13:02:56)

CJC 1917 par ptk (2024-02-17 17:08:42)

Nemo est vitandus par AVV-VVK (2024-02-17 17:57:50)

Et pour les conciliaires du forum par ptk (2024-02-17 21:36:10)

Le lien de l'étude par ptk (2024-02-18 00:42:45)

Un complément par ptk (2024-02-17 21:45:41)

« Les » par Luc de Montalte (2024-02-15 12:33:00)

Merci de cette réhabilitation par Savonarole (2024-02-19 15:28:05)

Le bénéfice du doute ou la peur par Ecclesiola (2024-02-13 18:57:05)

Mgr Vigano excommunié ? par Nemo (2024-02-13 19:09:46)

Les condamnations automatiques pleuvent par Ennemond (2024-02-13 20:50:10)

Non, je ne vois pas qu'il existe un canon... par Père M. Mallet (2024-02-13 21:27:48)

Le problème est du côté du ministre par Alexandre (2024-02-13 22:17:18)

Pourriez vous nommer les Papes! par Chris (2024-02-13 22:20:12)

Pour résumer la thèse SV par Candidus (2024-02-13 23:16:59)

Il y a tant à dire par Chris (2024-02-14 08:20:52)

Lettre à un fidèle sur le sédévacantisme par Meneau (2024-02-14 11:46:33)

Cette lettre commence mal par Candidus (2024-02-14 13:27:51)

Pas d'accord Candidus par Jean-Paul PARFU (2024-02-14 16:05:47)

Je salue votre honnêteté intellectuelle ! par Lycobates (2024-02-14 16:11:16)

Vaugelas par Candidus (2024-02-14 16:24:41)

Le magistère par Jean-Paul PARFU (2024-02-14 21:44:53)