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On peut multiplier
par Rémi 2024-02-18 12:46:50
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les sources magistérielles, ainsi le catéchisme tridentin :






De ce que nous venons de dire il résulte que trois sortes de personnes seulement sont exclues de l’Eglise: premièrement les infidèles, ensuite les hérétiques et les schismatiques, et enfin les excommuniés.

— Les infidèles, parce que jamais ils n’ont été dans son sein, qu’ils ne l’ont point connue, et qu’ils n’ont participé à aucun Sacrement dans la société des Chrétiens.

— Les hérétiques et les schismatiques, parce qu’ils l’ont abandonnée, et que dès lors ils ne peuvent pas plus lui appartenir qu’un déserteur n’appartient à l’armée qu’il a quittée. Cependant, on ne saurait nier qu’ils ne restent sous sa puissance. Elle a le droit de les juger, de les punir, de les frapper d’anathème.

— enfin les excommuniés, parce qu’elle les a chassés de son sein par sa Communion [de sa Communion ? Peu clair ou traduction fautive ? n.d. Rémi ] , tant qu’ils ne se convertissent pas.


Pour tous les autres, quelque méchants et quelque criminels qu’ils soient, il n’est pas douteux qu’ils font encore partie de l’Eglise. Et c’est une vérité qu’on ne saurait trop redire aux Fidèles, afin que si par malheur la vie de leurs Chefs spirituels devenait scandaleuse, ils sachent bien que même de tels Pasteurs appartiendraient toujours à l’Eglise, et ne perdraient rien de leur autorité.



Ou encore du catéchisme de saint Pie x :


Dites précisément ce qui est nécessaire pour être membre de l'Eglise ?

Pour être membre de l'Eglise, il est nécessaire d'être baptisé, de croire et professer la doctrine de Jésus-Christ, de participer aux mêmes sacrements, de reconnaître le Pape et les autres Pasteurs légitimes de l'Eglise.





On peut en outre ajouter que si en effet le baptême configure au Seigneur Jésus-Christ, non, les baptisés qui sont dans des communautés hérétiques en sont pas en même temps dans l'Eglise catholique. Que les baptisés qui sont dans des Eglises séparées de l'Eglise catholique ne sont pas en même temps dans l'Eglise catholique. Que ceux qui ont apostasié la foi ne sont pas dans l'Eglise catholique.

Pas plus que la paix n'est pas la guerre, ou que 2024 n'est 1984.



Et préciser encore que le terme de "membre mort de l'Eglise" s'applique traditionnellement soit au fidèle en état de péché mortel, soit, et c'est assez semblable, à celui qui tout en étant membre de l'Eglise catholique, n'en mettrait pas en pratique les enseignements, toujours saint Pie X, mais qu'on ne le lit pas pour désigner ceux qu'on nomme proprement hérétiques, schismatiques et apostats.


Et peut-être Mystici Corporis encore : "... mais que le pécheur tombé et qui ne s'est pas rendu par son obstination indigne de la communion des fidèles, soit accueilli avec beaucoup d'amour; qu'on ne voie en lui avec une fervente charité qu'un membre infirme de Jésus-Christ. Car il vaut mieux, selon la remarque de l'évêque d'Hippone, " être guéri dans le Corps de l'Eglise, qu'être retranché de ce Corps comme des membres incurables".


Etc.

     

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 Habemus papam ? Notes sur le dernier essai du Prof. Massimo Viglione par Gethsémani  (2024-02-13 11:48:25)
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              Je partage votre remarque ironique par Candidus  (2024-02-13 18:08:44)
                  Ainsi, ne faut-il pas distinguer entre sédévac et... par Père M. Mallet  (2024-02-13 21:22:36)
                      Il n'est pas présumé Vicaire du Christ par Justin Petipeu  (2024-02-13 22:30:45)
                          c'est ça qui est bien ennuyeux par jejomau  (2024-02-14 09:36:18)
                          En effet, Justin par Pétrarque  (2024-02-15 08:08:01)
                              Les derniers papes par Jean-Paul PARFU  (2024-02-15 21:59:18)
                          Refus du titre de vicaire du Christ ? par Patapouf  (2024-02-18 18:08:05)
                              C'est une référence à par Luc de Montalte  (2024-02-18 19:33:19)
                                  Qu'en est-il des annuaires suivants ? par Semetipsum  (2024-02-19 11:01:58)
                      Question au Père Mallet par Chris  (2024-02-15 08:47:26)
                          [réponse] par jejomau  (2024-02-15 09:07:06)
                              Merci pour la réponse par Chris  (2024-02-15 09:44:20)
                                  Depuis la mort de Pie IX par ptk  (2024-02-15 12:22:20)
                          Bonne remarque par Candidus  (2024-02-15 09:37:20)
                              Quid des "guérardiens" par Halbie  (2025-05-29 10:51:27)
                                  Je ne m'en souviens plus par Candidus  (2025-05-29 12:39:42)
                                      Je crois que j'ai la réponse à ma question par Halbie  (2025-05-29 13:02:18)
                          Aucune idée !.... Je ne suis pas sédévac. par Père M. Mallet  (2024-02-15 10:25:29)
                          Grégoire XVII par Regnum Galliae  (2024-02-15 10:52:34)
                              On n'est pas exclu de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2024-02-16 23:08:19)
                                  Qui sont ceux qui se trouvent hors de la véritable Église ? par Rémi  (2024-02-17 07:18:45)
                                      On ne peut mettre sur le même plan par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 09:56:59)
                                          Pas sur le même plan par Rémi  (2024-02-17 13:00:40)
                                              La peine d'excommunication est de droit ecclésiastique par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 15:35:16)
                                                  Possible par Rémi  (2024-02-17 15:46:39)
                                                      C'est aussi la question par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 16:13:57)
                                                          Voilà voilà .. par Rémi  (2024-02-17 16:22:06)
                                                          Mais on n'est pas excommunié simplement pour avoir... par Père M. Mallet  (2024-02-17 16:31:22)
                                                              Ouf ! Merci ! par Rémi  (2024-02-17 16:43:03)
                                                              Le problème par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 17:49:38)
                                                                  Non pas par Rémi  (2024-02-17 18:11:23)
                                                                      Vous n'évaluez jamais par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 20:16:22)
                                                                          Oui mais par Luc de Montalte  (2024-02-17 20:23:15)
                                                                              Le point de vue par Rémi  (2024-02-17 20:57:10)
                                                                              On tourne en rond par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 21:02:07)
                                                                                  Une reponse par AVV-VVK  (2024-02-17 21:19:19)
                                                                                  Non par Meneau  (2024-02-17 21:24:46)
                                                                                  Comme on l'a déjà noté par Rémi  (2024-02-17 21:47:22)
                                                                                      [réponse] par Meneau  (2024-02-17 21:59:17)
                                                                                          Sur les conséquences par Jean-Paul PARFU  (2024-02-17 23:17:54)
                                                                                              C'est une blague ? par Meneau  (2024-02-18 00:22:06)
                                                                                              Ca tombe bien, par Rémi  (2024-02-18 07:10:28)
                                                                                                  A partir par Jean-Paul PARFU  (2024-02-18 08:54:12)
                                                                                                      C'est désespérant ... par Meneau  (2024-02-18 11:59:18)
                                                                                                          On peut multiplier par Rémi  (2024-02-18 12:46:50)
                                                                                                          Mais la thèse de l'appartenance à l'Eglise... par Rodolphe  (2024-02-18 15:13:18)
                                                                                                              "Seulement l'exclusion des sacrements" par Rémi  (2024-02-18 15:30:06)
                                                                                                          Dominus Jesus par Jean-Paul PARFU  (2024-02-18 17:07:56)
                                                                                              De l'usage de l'excommunication par MJP  (2024-02-18 21:34:31)
                                                                                                  Bienvenue !... par Père M. Mallet  (2024-02-18 22:12:13)
                                                                                                      C'était ici par MJP  (2024-02-19 07:08:22)
                                                                                                          Ah, très bien... par Père M. Mallet  (2024-02-19 09:17:11)
                                                                                  Appartenance à l'Eglise malheureusement non définitive par Regnum Galliae  (2024-02-19 12:07:03)
                                                                          Pas exactement. par Rémi  (2024-02-17 20:41:18)
                                                                              Quid de la liceité? par MJP  (2024-02-19 14:05:19)
                                      une précision par Lycobates  (2024-02-17 10:22:20)
                                          Quoi qu'il en soit par Meneau  (2024-02-17 11:58:52)
                                              Euh par AVV-VVK  (2024-02-17 13:15:00)
                                                  Oui désolé par Meneau  (2024-02-17 13:21:18)
                                          Oh, ce n'est pas moi par Rémi  (2024-02-17 13:02:56)
                                  CJC 1917 par ptk  (2024-02-17 17:08:42)
                                       Nemo est vitandus par AVV-VVK  (2024-02-17 17:57:50)
                                      Et pour les conciliaires du forum par ptk  (2024-02-17 21:36:10)
                                          Le lien de l'étude par ptk  (2024-02-18 00:42:45)
                                      Un complément par ptk  (2024-02-17 21:45:41)
                          « Les » par Luc de Montalte  (2024-02-15 12:33:00)
                  Merci de cette réhabilitation par Savonarole  (2024-02-19 15:28:05)
      Le bénéfice du doute ou la peur par Ecclesiola  (2024-02-13 18:57:05)
      Mgr Vigano excommunié ? par Nemo  (2024-02-13 19:09:46)
          Les condamnations automatiques pleuvent par Ennemond  (2024-02-13 20:50:10)
          Non, je ne vois pas qu'il existe un canon... par Père M. Mallet  (2024-02-13 21:27:48)
              Le problème est du côté du ministre par Alexandre  (2024-02-13 22:17:18)
      Pourriez vous nommer les Papes! par Chris  (2024-02-13 22:20:12)
          Pour résumer la thèse SV par Candidus  (2024-02-13 23:16:59)
              Il y a tant à dire par Chris  (2024-02-14 08:20:52)
      Lettre à un fidèle sur le sédévacantisme par Meneau  (2024-02-14 11:46:33)
          Cette lettre commence mal par Candidus  (2024-02-14 13:27:51)
              Pas d'accord Candidus par Jean-Paul PARFU  (2024-02-14 16:05:47)
              Je salue votre honnêteté intellectuelle ! par Lycobates  (2024-02-14 16:11:16)
                  Vaugelas par Candidus  (2024-02-14 16:24:41)
                  Le magistère par Jean-Paul PARFU  (2024-02-14 21:44:53)


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