Le Forum Catholique

Vous n'avez pas besoin de me convaincre surtout si vous admettez que notre liberalisme "consumérisé" a des éléments importants qui diffèrent de celui d'avant. Nous sommes très proches. Tout ce que je dis c'est que la cause specifique la pire des problèmes n'est pas celui d'avant.
Puis sur la philo libérale, il y en a aussi plusieurs. C'est pas une bonne idée de trop rapprocher liberalisme moral et libéralisme économique. La droite est plus normative en morale et libérale en économie, la gauche plus libérale en morale et normative en économique. La doctrine sociale de l'église en économie est libérale modérée car elle admets le marché, qui en lui meme est neutre, de même que la propriété privée (libre) des moyens de production.

Je trouve votre notion de libéralisme par rapport au pouvoir divin trop restreinte mais pour illustrer mon point je vais le prendre comme point de départ: ce libéralisme pourrait très bien, disons, être lié à une morale de type kantien-ascétique, et on aurait des notions fortes de bien et de mal moral sans besoin direct de Dieu (sauf postulé comme rétributeur si on est rigoureusement kantien); on a une sorte d'individualisme mais sans aucune anarchie, et dans un cadre libéral (sans Dieu nécessairement, le devoir venu des Lumières dit Lipovetsky). Or notre liberalisme de 68 n'est pas comme ca, il vole beaucoup plus bas et est une sorte de libéralisme anarchisant.
Certes on voit la parenté, et vous diriez que sans le libéralisme de principe il n'y aurait pas d'anarchie. Ok, mais mon point est que l'anarchie est bien pire alors que le libéralisme civique a des bons cotés , peut être le meilleur système économique ou le moins mauvais, est en général plus tolérable pour le catho, alors que l'anarchisme ou la tendance libérale anarchique est intolérable et non viable à long terme (mettons par sous fécondité etc)

Ps. Libéralisme totalitaire n'est pas une bonne expression, trop rhétorique, il faut plutôt dire majoritaire ou dominant etc,

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La vision de Mgr Lefèbvre sur le grand mystère de la Passion de l'Église par vistemboir2 (2023-06-30 16:21:20)

La crise est pire que ce que croient les sédévacantistes... par Pétrarque (2023-06-30 17:51:34)

Hypothèse bien plus simple par Christiank (2023-07-01 01:20:59)

Tout à fait cher Christian par Roger (2023-07-01 13:53:30)

Cette pathologie est commune aux papes néo-catholiques par Scrutator Sapientiæ (2023-07-01 14:38:34)

Non par Christiank (2023-07-01 15:18:10)

C'est la limitation du catholicisme à de l'eudémonisme par Scrutator Sapientiæ (2023-07-02 09:20:19)

Eudémonisme par Christiank (2023-07-02 22:05:50)

tout se rattache toujours au libéralisme par Luc Perrin (2023-07-03 19:28:14)

Vous ne serez pas surpris par Christiank (2023-07-03 23:21:57)

étrange : vous renversez constamment sur ce point la cause et la conséquence par Luc Perrin (2023-07-04 13:02:39)

Semi désaccord donc par Christiank (2023-07-04 16:44:34)

Ps. par Christiank (2023-07-06 17:53:55)

Monsieur par Marco Antonio (2023-07-03 18:05:11)

Le Nouvel Ordo par Jean-Paul PARFU (2023-07-03 18:18:40)

Allez jouer ... par Lycobates (2023-07-03 18:35:23)

Vous m'ôtez les mots du clavier, cher Maître par Pétrarque (2023-07-03 18:40:24)

À part... par Marco Antonio (2023-07-03 20:00:56)

Votre erreur par Jean-Paul PARFU (2023-07-03 20:28:43)

Monsieur... par Marco Antonio (2023-07-03 21:32:31)

On tourne en rond ! par Jean-Paul PARFU (2023-07-03 23:31:52)

Mais si vous êtes convaincu... par Marco Antonio (2023-07-04 08:59:27)

Mais les erreurs de Vatican II par Jean-Paul PARFU (2023-07-04 10:27:02)

Et pourtant par Jean-Paul PARFU (2023-07-04 11:13:47)

Et si c'est le cas... par Marco Antonio (2023-07-04 11:20:59)

La crise de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2023-07-04 12:28:36)

Il est partiquement impossible de discuter avec vous. par Marco Antonio (2023-07-05 08:25:36)

Vous divinisez les consacrés par Fenestri (2023-07-05 12:01:03)

Autant ... par Meneau (2023-07-04 12:52:21)

[réponse] par Marco Antonio (2023-07-05 08:31:49)

Hum... par Fenestri (2023-07-05 11:42:14)

Oui Fenestri ! par Jean-Paul PARFU (2023-07-05 12:46:38)

Mais ces erreurs sont infaillibles, puisqu'elles sont bien intentionnées ! par Scrutator Sapientiæ (2023-07-08 12:23:42)

une question caro Marco : pensez-vous que Sixte Quint (1585-1590) était pape ? par Luc Perrin (2023-07-04 13:14:57)

Je pense... par Marco Antonio (2023-07-05 08:36:43)

vous trouverez une masse de livres sur la Vulgate et son histoire par Luc Perrin (2023-07-05 10:30:35)

Saint Alphonse sur la Vulgate de Sixte V par Marco Antonio (2023-07-06 09:39:23)

Grazie voyez vous enrôlez saint Alphonse pour détruire le sédévacantisme par Luc Perrin (2023-07-06 16:26:16)

Bémol, mon cher. par Eucher (2023-07-06 18:08:30)

réponse aux remarques d'Eucher et désaccord par Luc Perrin (2023-07-07 18:32:59)

Je vous en prie, Professeur par Marco Antonio (2023-07-06 23:59:00)

De quelle version hébraïque s'agit-il ? par Regnum Galliae (2023-07-07 14:32:40)

Pourquoi ressortir ce squelette du placard ? par Pedro Plano (2023-07-07 21:35:34)

Est-ce à dire que le Souverain Pontife par ptk (2023-07-07 23:10:17)

Argument spécieux par Meneau (2023-07-08 00:35:18)

La question reste posée. par ptk (2023-07-08 10:01:03)

Vous éludez la question par Meneau (2023-07-08 12:09:49)

[réponse] par Meneau (2023-07-08 12:15:10)

Peut-être, mais ... par ptk (2023-07-08 12:50:42)

Lucifer et ses compagnons angéliques par ptk (2023-07-08 13:08:30)

Parce que tout simplement... par Luc de Montalte (2023-07-08 10:34:37)

M. de Montalte a tout dit et fort bien en peu de mots par Luc Perrin (2023-07-08 11:44:48)

Une étrange prudence... par Marco Antonio (2023-07-01 17:35:16)

CQFD par N.M. (2023-07-01 17:49:47)

Et c'est pourquoi par Jean-Paul PARFU (2023-07-01 22:55:57)

Faites-moi rire ! par N.M. (2023-07-01 23:23:00)