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Au VIe s., on ne parle pas de canon
par JVJ 2022-10-11 08:16:47
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pour ce genre d'affaire. On le réserve pour les conciles universels. Les fausses décrétales, vous connaissez ? Ou alors ce sont des inventions luthériennes ?

Vous êtes plus théologien défenseur d'une boutique, qu'historien. Et les prêtres historiens médiévistes qui vous lisent sont obligés de s'en faire la remarque.

La donation de Constantin, c'est aussi dans les Ecritures ?

Et vos listes des premiers évêques de Rome aussi...

Vous rejoignez dans la "méthode" les protestants qui font du concordantisme.

Oui, les gesta de Marcellin ont la même histoire que les gesta des évêques du Mans : il y a toujours une intention derrière leur rédaction. Lisez un peu ceux qui ont travaillé sur ces sources, dont Jean-Charles Picard pour Rome et les évêques d'Italie. Mais comme cela n'ira pas dans votre pré-jugé...
Les Gesta sont des textes narratifs denses et intéressés, à situer dans un contexte (ne serauit-ce que pour les dater et chercher d'éventuelles hypotextes), pas une succession d'anathèmes faciles à comprendre.

Les Professeurs des universités pontificales vous agréent quand cela vous arrange pour délayer votre sauce. Il suffirait qu'un Légionnaire du Christ de la même Université dise autre chose de 1988 ou de la caducité de vos anathèmes si chers, pour dire qu'ils ne valent pas un clou.

Vous avez un discours à dérouler, en se moquant des sources et de leur critique, comme Boucheron ou Maistre. Ce n'est pas l'Histoire qui vous intéresse. Un Professeur refuserait de vous faire soutenir votre master 2. Lancez-vous dans les études d'histoire...

Si vous avez lu la thèse publiée de Luc Perrin, il est très en-deça de ce qu'il aurait sans doute voulu démontrer. Mais ses bulletins paroissiaux ne disent pas tout et n'affichent pas tout le temps la couleur : aussi, par honnêteté et discipline, il se contente de son corpus de sources.

     

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 La tentation du sédévacantisme par Bernard Joustrate  (2022-10-10 17:57:48)
      Vous vous rendez compte, par Lycobates  (2022-10-10 18:16:10)
      conférences de l'abbé Gleize fsspx sur le sujet par JVJ  (2022-10-10 20:21:49)
          Arnaldo Vidigal Da Silveira répond à l'abbé Gleize par John DALY  (2022-10-10 21:05:00)
              Le problème par Jean-Paul PARFU  (2022-10-10 23:33:08)
          Lecture trop superficielle des livres que vous conseillez ... par Meneau  (2022-10-10 23:19:34)
              Vous n'êtes pas fait pour l'Histoire par JVJ  (2022-10-10 23:38:27)
                  Hahaha par Meneau  (2022-10-11 00:09:23)
                      Au VIe s., on ne parle pas de canon par JVJ  (2022-10-11 08:16:47)
                          Pfff par Meneau  (2022-10-11 09:00:16)
                              Aucun prêtre n'a osé dire que les anathèmes devraient être appris en boucle par JVJ  (2022-10-11 09:54:55)
                                  Mais aucun n'a dit non-plus qu'ils étaient caduques par Meneau  (2022-10-11 11:59:55)
                                      vous ne pensez pas qu'à notre époque les anathèmes cela fait doucement rigole [...] par Paxtecum  (2022-10-11 12:52:11)
                                          Le problème n'est pas les anathèmes par Jean-Paul PARFU  (2022-10-11 15:00:46)
                                              Oui ; la raison d'être de la formulation en anathème... par Sacerdos simplex  (2022-10-11 17:12:48)
                                                  Comprendre intelligemment par Vincent F  (2022-10-11 17:15:11)
                                                  Pouvez-vous expliciter ? par Lycobates  (2022-10-11 18:14:05)
                                                      Autre question : par Rémi  (2022-10-11 18:48:40)
                                                          anathème par Lycobates  (2022-10-11 19:05:48)
                                          C'est vrai ! par Meneau  (2022-10-11 15:30:22)
                                      Il me semble que JVJ avait pris comme exemple par Vincent F  (2022-10-11 13:06:12)
                                  Du coup historiquement par Vincent F  (2022-10-11 13:07:31)
                                      Nan, y'a jamais eu de premier évêque... par Sacerdos simplex  (2022-10-11 17:20:00)
                                          Vous ne trouverez aucun saint Julien du Mans avant le IXe s. par JVJ  (2022-10-11 17:40:48)
                                          Exactement par Lycobates  (2022-10-11 19:00:30)
                                              J'ai l'impression que les historiens tendent à abandonner par Halbie  (2022-10-11 22:44:44)
                                                  Sûr par Lycobates  (2022-10-11 23:23:52)
          Les évêques ne seraient donc pas les successeurs des apôtres ? par Regnum Galliae  (2022-10-11 17:30:55)
              Votre catéchisme est une chose, l'ecclésiologie au fil des siècles une autre par JVJ  (2022-10-11 17:51:38)
                  Citation précise de Jugie SVP par Meneau  (2022-10-11 19:04:46)
                  Vous ne répondez pas à la question par Jérusalem  (2022-10-11 20:43:37)
                  La succession apostolique... par Chicoutimi  (2022-10-11 21:00:56)
                      Et même par Lycobates  (2022-10-11 22:52:49)
                          Je crois que JVJ, en bon rationaliste qu'il est, confond deux choses par Regnum Galliae  (2022-10-12 08:56:30)
                              Possible par Meneau  (2022-10-12 12:50:39)
                                  Oui. Et savez-vous que tous les évêques latins actuels descendent... par Sacerdos simplex  (2022-10-12 14:18:17)
                                      [réponse] par Meneau  (2022-10-12 14:40:40)
                                          certitude morale par Lycobates  (2022-10-12 15:22:17)
                                              Si, quand même ! par Meneau  (2022-10-12 17:00:29)
                                                  Ah mais ! par Lycobates  (2022-10-12 17:25:43)
                                                      Merci pour ces précisions par Meneau  (2022-10-12 17:40:50)
                                                          Peut-être ... par Lycobates  (2022-10-12 17:55:19)
                                                              Autre référence par Luc de Montalte  (2022-10-18 11:31:29)
                                              A propos des évêques schismatiques par Regnum Galliae  (2022-10-13 09:40:53)
                                                  L'Orient compliqué par Lycobates  (2022-10-17 22:50:15)
                                                      Il ne me semble pas par Halbie  (2022-10-18 10:12:50)
                                                          Exact par Lycobates  (2022-10-18 10:15:32)
                                                              Il y a cependant des cas par Halbie  (2022-10-18 10:29:34)
                                                                  Il y a aussi le cas ... par Lycobates  (2022-10-20 14:57:33)
                                                                      Vous faites référence à la Fraternité Saint Josaphat ? par Halbie  (2022-10-20 15:04:54)
                                                                          Non par Lycobates  (2022-10-20 15:16:10)
                                                                      Un personnage douteux par Luc de Montalte  (2022-10-20 16:34:00)
      une réflexion par jejomau  (2022-10-10 23:24:29)
          Emouvant dialogue du prêtre au début de la messe par Glycéra  (2022-10-18 18:01:12)
      Il faut reconnaître... par Marco Antonio  (2022-10-11 22:32:10)


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