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certitude morale
par Lycobates 2022-10-12 15:22:17
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Comme la succession apostolique des évêques validement sacrés est de foi (le caractère sacramentel s'opérant par l'imposition des mains, la succession s'hérite donc "de main à tête", physiquement, quant à la matière de l'ordre, nécessaire à la validité), nous avons la certitude morale que tous nos évêques catholiques (et aussi les évêques non-catholiques ayant maintenu sans interruption la matière et la forme du sacrement, et l'intention de faire ce que fait l'Église : ils ont la succession matérielle seulement) descendent d'un des Apôtres ayant imposé les mains.
Il n'y a évidemment plus moyen de savoir, faute de sources parvenues à nous, quel fut le déroulement précis de ce processus dans tous les cas particuliers. Mais qu'il en fût ainsi, est dogmatiquement, et donc historiquement, certain.

En même temps il ne faut pas se fier seulement au site Catholic Hierarchy, qui est très fiable, auquel nous avons coutume de recourir pour tracer la succession et la carrière d'un évêque. Mais ce site n'a pas dépouillé (ce serait un immense travail) toutes les sources possibles (comme la Hierarchia Medii Aevi, elle est en ligne par ailleurs, et d'autres). Voir ICI
On est loin d'avoir tout répertorié qui est réportoriable, et il restera toujours un certain degré d'incertitude, où les sources sont perdues.
Mais qu'elles aient existé, et qu'elles puissent exister, il n'y a pas de doute.

Savez vous d'ailleurs que Mgr Thuc ne trace pas son épiscopat du cardinal Rebiba ?

     

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                                      vous ne pensez pas qu'à notre époque les anathèmes cela fait doucement rigole [...] par Paxtecum  (2022-10-11 12:52:11)
                                          Le problème n'est pas les anathèmes par Jean-Paul PARFU  (2022-10-11 15:00:46)
                                              Oui ; la raison d'être de la formulation en anathème... par Sacerdos simplex  (2022-10-11 17:12:48)
                                                  Comprendre intelligemment par Vincent F  (2022-10-11 17:15:11)
                                                  Pouvez-vous expliciter ? par Lycobates  (2022-10-11 18:14:05)
                                                      Autre question : par Rémi  (2022-10-11 18:48:40)
                                                          anathème par Lycobates  (2022-10-11 19:05:48)
                                          C'est vrai ! par Meneau  (2022-10-11 15:30:22)
                                      Il me semble que JVJ avait pris comme exemple par Vincent F  (2022-10-11 13:06:12)
                                  Du coup historiquement par Vincent F  (2022-10-11 13:07:31)
                                      Nan, y'a jamais eu de premier évêque... par Sacerdos simplex  (2022-10-11 17:20:00)
                                          Vous ne trouverez aucun saint Julien du Mans avant le IXe s. par JVJ  (2022-10-11 17:40:48)
                                          Exactement par Lycobates  (2022-10-11 19:00:30)
                                              J'ai l'impression que les historiens tendent à abandonner par Halbie  (2022-10-11 22:44:44)
                                                  Sûr par Lycobates  (2022-10-11 23:23:52)
          Les évêques ne seraient donc pas les successeurs des apôtres ? par Regnum Galliae  (2022-10-11 17:30:55)
              Votre catéchisme est une chose, l'ecclésiologie au fil des siècles une autre par JVJ  (2022-10-11 17:51:38)
                  Citation précise de Jugie SVP par Meneau  (2022-10-11 19:04:46)
                  Vous ne répondez pas à la question par Jérusalem  (2022-10-11 20:43:37)
                  La succession apostolique... par Chicoutimi  (2022-10-11 21:00:56)
                      Et même par Lycobates  (2022-10-11 22:52:49)
                          Je crois que JVJ, en bon rationaliste qu'il est, confond deux choses par Regnum Galliae  (2022-10-12 08:56:30)
                              Possible par Meneau  (2022-10-12 12:50:39)
                                  Oui. Et savez-vous que tous les évêques latins actuels descendent... par Sacerdos simplex  (2022-10-12 14:18:17)
                                      [réponse] par Meneau  (2022-10-12 14:40:40)
                                          certitude morale par Lycobates  (2022-10-12 15:22:17)
                                              Si, quand même ! par Meneau  (2022-10-12 17:00:29)
                                                  Ah mais ! par Lycobates  (2022-10-12 17:25:43)
                                                      Merci pour ces précisions par Meneau  (2022-10-12 17:40:50)
                                                          Peut-être ... par Lycobates  (2022-10-12 17:55:19)
                                                              Autre référence par Luc de Montalte  (2022-10-18 11:31:29)
                                              A propos des évêques schismatiques par Regnum Galliae  (2022-10-13 09:40:53)
                                                  L'Orient compliqué par Lycobates  (2022-10-17 22:50:15)
                                                      Il ne me semble pas par Halbie  (2022-10-18 10:12:50)
                                                          Exact par Lycobates  (2022-10-18 10:15:32)
                                                              Il y a cependant des cas par Halbie  (2022-10-18 10:29:34)
                                                                  Il y a aussi le cas ... par Lycobates  (2022-10-20 14:57:33)
                                                                      Vous faites référence à la Fraternité Saint Josaphat ? par Halbie  (2022-10-20 15:04:54)
                                                                          Non par Lycobates  (2022-10-20 15:16:10)
                                                                      Un personnage douteux par Luc de Montalte  (2022-10-20 16:34:00)
      une réflexion par jejomau  (2022-10-10 23:24:29)
          Emouvant dialogue du prêtre au début de la messe par Glycéra  (2022-10-18 18:01:12)
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