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Ah mais !
par Lycobates 2022-10-12 17:25:43
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Savez vous d'ailleurs que Mgr Thuc ne trace pas son épiscopat du cardinal Rebiba ?
Si si, via Mgr Dumortier et Mgr Hồ Ngọc Cẩn, ses deux co-consécrateurs.



Tout dépend, si pendant ce sacre, qui date de 1938, l'usus Romanae curiae a été suivi (selon lequel les co-consécrateurs récitent ensemble avec le consécrateur la forme du sacrement), ou s'ils sont restés muets, comme c'était la coutume ailleurs, étant seulement les témoins, mais pas aussi les acteurs du sacrement.
Ce n'est qu'en 1944 que le pape Pie XII à imposé la récitation simultanée de la forme par tous les évêques consécrants (AAS 37/1945 131-132), tam in Urbe quam in ceteris terrarum orbis partibus unus idemque semper agendi modus in posterum hac in re servetur.

A toutes fins utiles : cela n'importe pas pour la validité ; il suffit pour la validité qu'un seul évêque valide récite la forme du sacrement en imposant les mains.

     

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                              Aucun prêtre n'a osé dire que les anathèmes devraient être appris en boucle par JVJ  (2022-10-11 09:54:55)
                                  Mais aucun n'a dit non-plus qu'ils étaient caduques par Meneau  (2022-10-11 11:59:55)
                                      vous ne pensez pas qu'à notre époque les anathèmes cela fait doucement rigole [...] par Paxtecum  (2022-10-11 12:52:11)
                                          Le problème n'est pas les anathèmes par Jean-Paul PARFU  (2022-10-11 15:00:46)
                                              Oui ; la raison d'être de la formulation en anathème... par Sacerdos simplex  (2022-10-11 17:12:48)
                                                  Comprendre intelligemment par Vincent F  (2022-10-11 17:15:11)
                                                  Pouvez-vous expliciter ? par Lycobates  (2022-10-11 18:14:05)
                                                      Autre question : par Rémi  (2022-10-11 18:48:40)
                                                          anathème par Lycobates  (2022-10-11 19:05:48)
                                          C'est vrai ! par Meneau  (2022-10-11 15:30:22)
                                      Il me semble que JVJ avait pris comme exemple par Vincent F  (2022-10-11 13:06:12)
                                  Du coup historiquement par Vincent F  (2022-10-11 13:07:31)
                                      Nan, y'a jamais eu de premier évêque... par Sacerdos simplex  (2022-10-11 17:20:00)
                                          Vous ne trouverez aucun saint Julien du Mans avant le IXe s. par JVJ  (2022-10-11 17:40:48)
                                          Exactement par Lycobates  (2022-10-11 19:00:30)
                                              J'ai l'impression que les historiens tendent à abandonner par Halbie  (2022-10-11 22:44:44)
                                                  Sûr par Lycobates  (2022-10-11 23:23:52)
          Les évêques ne seraient donc pas les successeurs des apôtres ? par Regnum Galliae  (2022-10-11 17:30:55)
              Votre catéchisme est une chose, l'ecclésiologie au fil des siècles une autre par JVJ  (2022-10-11 17:51:38)
                  Citation précise de Jugie SVP par Meneau  (2022-10-11 19:04:46)
                  Vous ne répondez pas à la question par Jérusalem  (2022-10-11 20:43:37)
                  La succession apostolique... par Chicoutimi  (2022-10-11 21:00:56)
                      Et même par Lycobates  (2022-10-11 22:52:49)
                          Je crois que JVJ, en bon rationaliste qu'il est, confond deux choses par Regnum Galliae  (2022-10-12 08:56:30)
                              Possible par Meneau  (2022-10-12 12:50:39)
                                  Oui. Et savez-vous que tous les évêques latins actuels descendent... par Sacerdos simplex  (2022-10-12 14:18:17)
                                      [réponse] par Meneau  (2022-10-12 14:40:40)
                                          certitude morale par Lycobates  (2022-10-12 15:22:17)
                                              Si, quand même ! par Meneau  (2022-10-12 17:00:29)
                                                  Ah mais ! par Lycobates  (2022-10-12 17:25:43)
                                                      Merci pour ces précisions par Meneau  (2022-10-12 17:40:50)
                                                          Peut-être ... par Lycobates  (2022-10-12 17:55:19)
                                                              Autre référence par Luc de Montalte  (2022-10-18 11:31:29)
                                              A propos des évêques schismatiques par Regnum Galliae  (2022-10-13 09:40:53)
                                                  L'Orient compliqué par Lycobates  (2022-10-17 22:50:15)
                                                      Il ne me semble pas par Halbie  (2022-10-18 10:12:50)
                                                          Exact par Lycobates  (2022-10-18 10:15:32)
                                                              Il y a cependant des cas par Halbie  (2022-10-18 10:29:34)
                                                                  Il y a aussi le cas ... par Lycobates  (2022-10-20 14:57:33)
                                                                      Vous faites référence à la Fraternité Saint Josaphat ? par Halbie  (2022-10-20 15:04:54)
                                                                          Non par Lycobates  (2022-10-20 15:16:10)
                                                                      Un personnage douteux par Luc de Montalte  (2022-10-20 16:34:00)
      une réflexion par jejomau  (2022-10-10 23:24:29)
          Emouvant dialogue du prêtre au début de la messe par Glycéra  (2022-10-18 18:01:12)
      Il faut reconnaître... par Marco Antonio  (2022-10-11 22:32:10)


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