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Alors...
par Eudoxie 2021-06-10 18:28:19
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J'ai juste dit que c'est Vatican II qui a proclamé la sacramentalité de l'épiscopat, ce qui en fait une donnée de foi. Avant Vatican II, personne n'était obligé d'y croire.

Et non, c'est le sacerdoce qui est source des sacrements indispensables directement. Et encore, les catholiques du Japon je crois, ou de Chine, je ne sais plus, sont restés pendant des siècles, fidèles à la saine doctrine, simplement grâce à l'enseignement du baptême et de l'enseignement catéchétique. Donc l'épiscopat n'est pas nécessaire. Et on ne peut pas dire qu'il n'y en avait plus sur cette terre en 1988.

L'épiscopat est source de tous les sacrements, mais n'est pas indispensable, car tous les sacrements ne sont pas à proprement parler indispensables (et pour info le mariage a pour ministres les mariés eux-mêmes, et pas l'évêque ni le prêtre).

     

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 Dijon. Communiqué de presse du diocèse par Gaspard  (2021-06-08 16:00:11)
      On nous refait par Jean-Paul PARFU  (2021-06-08 16:25:53)
          Oui par Meneau  (2021-06-08 17:05:19)
              C'est cousu de fil blanc par Bertrand  (2021-06-08 17:35:42)
      ah.. car il existe une par Pueri Dominum  (2021-06-08 16:26:33)
          Non pas une Église, mais une "Pastorale" conciliaire !... par vistemboir2  (2021-06-09 19:14:39)
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          Une pétition est en ligne par Pueri Dominum  (2021-06-08 16:50:09)
              Mon avis par Le Webmestre  (2021-06-08 17:30:11)
      Foutage de gueule par Bertrand  (2021-06-08 17:32:06)
          En même temps.... par Le Webmestre  (2021-06-08 17:41:39)
              La messe sera assurée, mais le catéchisme et le reste... par Aliocha  (2021-06-08 19:22:40)
              Feu de tout bois par Marc B.  (2021-06-09 18:14:05)
                  J'oubliais par Marc B.  (2021-06-09 18:17:17)
                      Eh oui.... par Pol  (2021-06-10 08:28:09)
                  il faut aussi par Adso  (2021-06-09 18:23:01)
                      Oui, mais par Marc B.  (2021-06-09 18:36:30)
      la bonne blague ! par jejomau  (2021-06-08 19:29:53)
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          Mgr agit très brutalement. Aucune charité. Du pur cléricalisme par Gaspard  (2021-06-08 20:29:22)
              Alors la prudence... par Japhet  (2021-06-08 20:33:48)
                  Vos sous-entendus sont odieux par Meneau  (2021-06-08 20:37:16)
                      J'ajoute que... par Meneau  (2021-06-08 20:39:36)
                      Et acuser l ordinaire par Japhet  (2021-06-08 20:40:20)
                          Qu'il se comporte en tyran, ... par Meneau  (2021-06-08 20:45:08)
                              Je suis d'accord par Jerailu  (2021-06-09 00:22:45)
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              Si vous dites vrai par Japhet  (2021-06-08 21:01:41)
                  Mais pas fu tout ! par jejomau  (2021-06-08 21:14:19)
                      Ben alors par Japhet  (2021-06-08 21:22:15)
              Le grand problème... par Paul Reveriche  (2021-06-08 21:42:08)
          vous ne comprenez pas ? par jejomau  (2021-06-08 21:06:49)
              J en ai 5!!! par Japhet  (2021-06-08 21:10:30)
                  Ouf! par jejomau  (2021-06-08 21:16:17)
              De quel enseignement "conciliaire" parlez-vous ? par Fenestri  (2021-06-08 22:19:47)
                  Prêtres catéchistes ? par Cath...o  (2021-06-08 22:39:42)
                  Quand le souverain pontif actuel par Jerailu  (2021-06-09 00:30:03)
              Païens par Luc de Montalte  (2021-06-08 22:39:55)
          Hein? par Marc B.  (2021-06-08 21:10:02)
          une bien grande différence par Mandrier  (2021-06-08 21:43:38)
      La pirouette, pour ne pas dire autre chose par Regnum Galliae  (2021-06-08 21:41:04)
      « La mutation annoncée d’un des prêtres de la FSSP a poussé le diocèse à [...] par Gaspard  (2021-06-08 22:31:40)
          Oui, c'est une défausse des plus affligeantes par JVJ  (2021-06-08 22:55:56)
      Assez logique si l'on veut bien prendre un peu de recul par Lux  (2021-06-08 23:09:02)
          bien sûr, le problème c'est bien cette autre église par jejomau  (2021-06-08 23:28:16)
              "Cette 'autre' Église" par Fenestri  (2021-06-09 09:15:54)
                  [réponse] par jejomau  (2021-06-09 09:31:08)
                      J'ai malheureusement lu votre message par Fenestri  (2021-06-09 09:52:41)
                  Mgr Tissier de Mallerais vous répond par Jean-Paul PARFU  (2021-06-09 09:57:14)
                      Mgr Tissier de Mallerais par Jerailu  (2021-06-10 00:09:34)
                          Vous n'avez encore pas tout compris... par Pol  (2021-06-10 08:19:43)
          Je partage votre analyse par Japhet  (2021-06-09 08:56:54)
              Vous dérapez totalement par Jean-Paul PARFU  (2021-06-09 09:51:04)
          "Continuateurs de l'Église" : il n'y a pas de monopole par Fenestri  (2021-06-09 09:24:48)
              "Les diocèses" par Fenestri  (2021-06-09 09:54:45)
              On ne met pas en doute par Jean-Paul PARFU  (2021-06-09 10:08:39)
                  Leur ministère est fertile par Fenestri  (2021-06-09 10:26:00)
              Et pourtant la critique traditionaliste est une réalité qui fait sens par Lux  (2021-06-09 10:41:11)
                  Paroles sages.... par Pol  (2021-06-09 16:05:59)
      Boycottons tout! par Eudoxie  (2021-06-09 00:20:28)
          Le combat doit il être par Japhet  (2021-06-09 09:05:52)
              La nature humaine est ainsi faite. par Eudoxie  (2021-06-09 09:12:13)
                  Source d’étonnement permanente par Nemo  (2021-06-09 10:41:55)
                      La complémentarité des actions, c'est le coeur d'un combat efficace par Lux  (2021-06-09 10:53:16)
                          Divisions entre tradis par Nemo  (2021-06-09 17:50:25)
                              Tournons la page.... par Pol  (2021-06-09 17:54:47)
                              Vous vous faîtes une idée caricaturale par Eudoxie  (2021-06-09 17:55:55)
                                   C’est quoi ce délire ? par Le Webmestre  (2021-06-09 17:59:17)
                                      Eudoxie est une modérée. par Marc B.  (2021-06-09 18:08:08)
                                          Dans une situation comme la nôtre par Jean-Paul PARFU  (2021-06-09 18:24:24)
                                              Cher Maître, par Marc B.  (2021-06-09 18:34:49)
                                                  Quelques confusions par Jean-Paul PARFU  (2021-06-09 19:03:34)
                                                      Votre conclusion... par Marc B.  (2021-06-09 19:13:10)
                                      Je communie par Eudoxie  (2021-06-09 18:36:42)
                                          Vous rendez-vous compte par Romanus  (2021-06-11 16:27:00)
                                  Arrêtez par pitié... par Nemo  (2021-06-09 18:00:11)
                                      La FSSPX n'est plus schismatique par Eudoxie  (2021-06-09 18:40:30)
                                          Position clairement schismatique par Luc de Montalte  (2021-06-10 11:11:12)
                                              rien compris par Eudoxie  (2021-06-10 12:29:37)
                                                  Très simple par Luc de Montalte  (2021-06-10 14:29:56)
                                              du calme par Eudoxie  (2021-06-10 12:38:15)
                                                  Il n'y a aucun état de nécessité... par Luc de Montalte  (2021-06-10 14:23:04)
                                                      En fait par Eudoxie  (2021-06-10 14:28:33)
                                                          Non. par Luc de Montalte  (2021-06-10 14:31:47)
                                                              [réponse] par Regnum Galliae  (2021-06-10 14:43:10)
                                                                  Oui en effet ! par Jean-Paul PARFU  (2021-06-10 14:53:41)
                                                                      Seconde par Eudoxie  (2021-06-10 16:18:08)
                                                                  Saint Herménégilde par Luc de Montalte  (2021-06-10 16:12:59)
                                                                      Il faudrait savoir ce qu'en pense Saint Thomas par Eudoxie  (2021-06-10 16:21:11)
                                                                          N'importe qui... par Luc de Montalte  (2021-06-10 16:39:49)
                                                                              C'était juste pour dire par Eudoxie  (2021-06-10 18:21:46)
                                                                                  Et si vous arrêtiez de changer de sujet ? par Luc de Montalte  (2021-06-10 18:53:09)
                                                                                      Génial... par Eudoxie  (2021-06-11 07:51:45)
                                                                                          Tout ça pour ça par Luc de Montalte  (2021-06-11 09:17:40)
                                                                                              Ça fait au moins trois fois que je le dis par Eudoxie  (2021-06-11 10:28:25)
                                                                                                  beaux exemples de sophismes par Romanus  (2021-06-11 16:14:21)
                                                                                                      Pas de contradictions par Eudoxie  (2021-06-12 09:38:21)
                                                                                  Et j'arrête ici de vous répondre par Luc de Montalte  (2021-06-10 18:57:49)
                                                                                      Une précision... par Eudoxie  (2021-06-11 07:57:51)
                                                                                      Vous avez raison par Nemo  (2021-06-11 10:03:00)
                                                                                          En parfait accord... par Romanus  (2021-06-11 16:18:38)
                                                                              Ecclesia supplet par Regnum Galliae  (2021-06-11 22:32:43)
                                                                                  Ah ? par Meneau  (2021-06-11 22:43:03)
                                                                                      Vous n'êtes pas sans savoir par Eudoxie  (2021-06-12 09:32:07)
                                                                                          [réponse] par Eudoxie  (2021-06-12 09:45:43)
                                                              Oui enfin... par Eudoxie  (2021-06-10 16:08:43)
                                                                  Voir message au-dessus par Luc de Montalte  (2021-06-10 16:13:54)
                                                                  L'état de nécessité par Jean-Paul PARFU  (2021-06-10 16:22:51)
                                                                      Sauf que... par Eudoxie  (2021-06-10 16:25:41)
                                                                          La sacramentalité de l'épiscopat... par Chicoutimi  (2021-06-10 16:58:54)
                                                                              Alors... par Eudoxie  (2021-06-10 18:28:19)
                                                                                  Les sacrements sont nécessaires au salut... par Chicoutimi  (2021-06-10 19:39:19)
                                                                                      Encore une fois par Eudoxie  (2021-06-11 07:39:43)
                                                                                          Vous raisonnez par Jean-Paul PARFU  (2021-06-11 08:05:39)
                                                                                              Fixettes d'Eudoxie par Nemo  (2021-06-11 10:09:55)
                                                                                                  Oui en effet ! par Jean-Paul PARFU  (2021-06-11 10:47:00)
                                                                                              La crise de l'Eglise ne saurait justifier la désobéissance par Eudoxie  (2021-06-11 10:36:08)
                                                                                                  Vous ne comprenez pas par Jean-Paul PARFU  (2021-06-11 10:57:35)
                                  S’il vous plaît Eudoxie par Vincent F  (2021-06-09 19:30:37)
                              oui tout à fait par Adso  (2021-06-09 18:17:11)
                              J'espère sincèrement que vous avez raison par Lux  (2021-06-09 21:35:52)
                          Exactement par Peregrinus  (2021-06-09 18:21:44)
                      Pas du tout par Eudoxie  (2021-06-09 12:36:14)
                          Ah oui ! par Nemo  (2021-06-09 13:31:42)
                              Entièrement d'accord avec vous Nemo par Jean-Paul PARFU  (2021-06-09 13:39:55)
                                  Alors déjà... par Eudoxie  (2021-06-09 16:02:08)
                                      Je vous souhaite.... par Pol  (2021-06-09 16:12:08)
                                      Ouille ouille ! par Jean-Paul PARFU  (2021-06-09 16:32:45)
                                          Incroyable ! par Eudoxie  (2021-06-09 16:50:27)
                                              Il va falloir vous débrancher par Nemo  (2021-06-09 18:03:01)
                                                  En fait... par Eudoxie  (2021-06-09 18:48:24)
                                      Chère mademoiselle par Nemo  (2021-06-09 17:57:32)
                                          Alors... par Eudoxie  (2021-06-09 18:31:51)
                              Quand même pas par Eudoxie  (2021-06-09 16:14:18)
                                  Aller à la messe chez des schismatiques... par Luc de Montalte  (2021-06-09 17:01:55)
                                      Euh... par Eudoxie  (2021-06-09 17:48:39)
                                          C'est bien ce que je dis par Luc de Montalte  (2021-06-09 17:58:43)
                                              Il n'y a plus schisme par Eudoxie  (2021-06-09 18:35:50)
                                                  En fait, Eudoxie par Romanus  (2021-06-11 12:07:07)
                                          Non par Peregrinus  (2021-06-09 18:24:38)
                                  Saisi la main tendue ? Quelle main tendue ? par Regnum Galliae  (2021-06-09 18:38:50)
                          Oui et non par Adso  (2021-06-09 18:30:02)
          Nuançons un peu par Regnum Galliae  (2021-06-09 09:19:51)
              En effet par Eudoxie  (2021-06-09 09:30:21)
              Vous êtes sûr de votre liste épiscopale par JVJ  (2021-06-09 10:11:18)
                  Je ne fais que constater par Regnum Galliae  (2021-06-09 11:16:36)
                      On va voir dans les semaines à venir si cela par JVJ  (2021-06-09 13:29:45)
                          peut-être par Regnum Galliae  (2021-06-09 14:17:11)
              Rien à reprocher? par Bertrand  (2021-06-09 10:37:43)
                  Vous avez raison, nuançons la nuance par Regnum Galliae  (2021-06-09 11:18:29)
              L'évêque de Tarbes Lourdes est purement catastrophique par Ptitlu  (2021-06-19 09:56:58)
      Pétition pour le maintien de la FSSP par Nemo  (2021-06-09 10:25:06)
          Il est certain par Eudoxie  (2021-06-09 10:31:11)
              Quand on fait une pétition... par Nemo  (2021-06-09 10:45:07)
      [réponse] par lumineux  (2021-06-10 08:16:14)


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