Le Forum Catholique

A vrai dire, je ne sais pas trop : je reconnais pour ma part que 1) le Concile dit des choses, après on voit comment elles sont appliquées. 2) un Concile ne devrait pas être interprêté, dans le sens où le but d'un Concile est de clarifier les précédents conciles : si un Concile est obscur sur un point, eh bien on doit se référer aux Conciles précédents et au Magistère des Pontifes précédents. Pour prendre un exemple, le Concile, de manière claire, demande à garder le latin, l'orientation liturgique du célébrant et le chant grégorien... il suffit de regarder dans votre paroisse, à moins que vous n'ayez la chance d'être une de ces dernières paroisses fièdeles, je dirai, à la liturgie. De plus, pour ce qui est de la liberté religieuse, le Concile ne fait que mettre en avant ce que dirent en leur temps Sa Sainteté Pie XI (il me semble), c'est-à-dire que pour qu'une religion soit un choix, un engagement total de la personne, ce choix devait être fait librement. Il ne me semble pas que le Concile mette toutes les religions sur le même plan : "hors de l'Eglise, pas de Salut". Le liberté religieuse n'est pas un droit à l'erreur, où on choisit entre le plat de pâtes et le plat de frites, mais où on choisit la Vérité... en jouissant de sa liberté qui me pousse à bien agir.
Par contre, on ne peut pas nier que les protestants ont participé à la misse en place de la liturgie du Novus Ordo. De même que les dérives de l'Eglise des années post-conciliaires nous donnent de beaux scandales aujourd'hui (mais n'en a-t-il pas été ainsi de puis longtemps?).
Bref, je vous laisse lire un article de ProLiturgia (très bon site au passage) qui suggère que la crise actuelle de l'Eglise est une crise bien antérieure au Concile, que nous voyons maintenant les fruits particulièrement pervers de ces dérives liturgiques. la crise de l'Eglise - faits et conséquences -

Objectivement, à moins que vous m'en convainquiez, ce qui pourra s'avérer probable, je ne trouve pas le pontificat actuel de Sa Sainteté le pape François très dérangeant... il est humble, fait ce qu'il peut et je trouve que sa doctrine est orthodoxe (strictement). Ce qu'il prône, c'est à mon sens la même phrase que Saint Augustin : "haïr le péché, aimer le pécheur". On peut accueillir les pécheurs mais pas dissoudre la doctrine. Ca, non, je ne suis pas d'accord pour un affadissement de la doctrine, telle qu'on peut la voir chez les Anglicans (qui sont dans un état de décomposition peut souhaitable). Ce qui pourrait me faire changer d'avis, peut-être, c'est cette fameuse commission sur l'ordination des femmes diacres...
"Fait ce que tu dois, advienne que pourra".

Dieu vous garde

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Mgr Viganò: Nous devons la Pachamama à Dignitatis humanae... par Chicoutimi (2020-06-18 07:01:13)

Mgr Vigano et Mgr Schneider par Jean-Paul PARFU (2020-06-18 11:34:28)

Que penser de Son Eminence Vigano... par Jibrillatein (2020-06-18 18:03:15)

Excellence pas éminence par Semper parati (2020-06-19 08:58:16)

erratum par Jibrillatein (2020-06-19 10:11:36)

Sur la liberté religieuse par Jean-Paul PARFU (2020-06-19 12:20:09)

Sur la liberté en général par vistemboir2 (2020-06-19 12:54:18)

lien par Jibrillatein (2020-06-19 14:34:33)

Avant./.après par Jean-Paul PARFU (2020-06-19 14:53:34)

Un droit pour ... par Ion (2020-06-19 15:13:58)

Liberté des groupes religieux en tant que tels par Jean-Paul PARFU (2020-06-19 15:28:05)

Des groupes ... par Ion (2020-06-19 15:40:14)

Mais peu importe ! par Jean-Paul PARFU (2020-06-19 16:18:18)

Vous admettez maintenant ... par Ion (2020-06-19 17:00:29)

Je n'admets rien du tout ! par Jean-Paul PARFU (2020-06-19 17:34:27)

Vous continuez de déformer de manière flagrante ... par Ion (2020-06-19 17:46:17)

Les religions peuvent avoir des droits par Regnum Galliae (2020-06-19 17:58:14)

Précisez ... par Ion (2020-06-19 18:34:31)

Pour Dignitatis Humanae par Jean-Paul PARFU (2020-06-19 17:58:25)

Quand acquerrez-vous ... par Ion (2020-06-19 18:47:06)

si, DH le dit par Regnum Galliae (2020-06-19 17:54:46)

Même si c'est le cas... par Chicoutimi (2020-06-19 16:40:05)

Nouveauté ... par Ion (2020-06-19 17:06:23)

Le fait de passer d'une tolérance par Donapaleu (2020-06-19 18:34:36)

Pouvez-vous préciser ... par Ion (2020-06-19 18:52:00)

Selon un spécialiste du Concile Vatican II... par Chicoutimi (2020-06-19 18:48:38)

Il me semble justement ... par Ion (2020-06-19 19:02:52)

On sait que c'est John Courtney Murray... par Chicoutimi (2020-06-19 21:19:35)

Mais peu importe ... par Ion (2020-06-20 09:34:20)

Votre principe consiste à tout justifier a posteriori par Gaspard (2020-06-22 15:47:52)

Changement de discipline ? Quelle farce ! par Meneau (2020-06-19 20:13:25)

Au passage... par Meneau (2020-06-19 20:18:08)

Léon XIII ... par Ion (2020-06-19 20:49:53)

La liberté par Jean-Paul PARFU (2020-06-19 22:55:06)

Bien vu... par Lucas (2020-06-20 08:12:21)

La liberté ... par Ion (2020-06-20 09:17:04)

Et allez ! par Meneau (2020-06-20 17:31:00)

Oui et merci Meneau ! par Jean-Paul PARFU (2020-06-20 18:02:03)

Oui par Meneau (2020-06-20 20:45:59)

Vous continuez de déformer DH ... par Ion (2020-06-21 16:02:05)

César lui-même par Regnum Galliae (2020-06-21 18:18:42)

... oui, mais sans contrainte d'aucune sorte, ... par Ion (2020-06-21 18:37:02)

Le catholicisme libéral par Jean-Paul PARFU (2020-06-21 21:10:12)

C’est vrai ... par Ion (2020-06-22 09:13:06)

C'est sûr... par Meneau (2020-06-22 11:54:35)

Turlututu... par Meneau (2020-06-21 18:37:17)

Votre "cordialement" ... par Ion (2020-06-22 12:04:06)

Votre système Ion par Jean-Paul PARFU (2020-06-22 12:11:56)

Je déplore cet état de fait ... par Ion (2020-06-22 12:42:34)

Une telle négation par Meneau (2020-06-22 13:07:39)

Bref par Luc de Montalte (2020-06-20 01:20:27)