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Il y a un schisme par Yves Daoudal 2019-11-06 12:49:51 |
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entre l'Orient et l'Occident sur ce verset...
Les manuscrits grecs sont partagés entre eudokia, au nominatif, et eudokias, au génitif. Donc entre bonne volonté, c'est-à-dire bienveillance envers les hommes, et aux hommes de bonne volonté.
Toutes les versions latines ont choisi eudokias, et donc tous les pères latins disent "hommes de bonne volonté". Et donc aussi la vraie liturgie latine. Très légitimement.
Mais la tradition byzantine a choisi eudokia, qui se trouve donc dans la liturgie byzantine et dans les textes de tous les pères grecs, à l'exception d'Origène qui a deux fois sur cinq eudokias (dans le peu qui nous reste de ses écrits originels).
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La France obtient la nouvelle traduction du Missel Romain (NOM) par Giacomo123 (2019-11-05 11:55:13) le lien par AVV-VVK (2019-11-05 12:16:55) Le texte du missel par Quaerere Deum (2019-11-05 14:13:28) je suis content par Semper parati (2019-11-05 14:23:17) C'est vrai que... par Meneau (2019-11-05 22:15:34) C'est un complot par Quaerere Deum (2019-11-05 22:19:27) Cette nouvelle traduction permet de se recentrer sur l'essentiel par Regnum Galliae (2019-11-06 16:30:35) Le texte n'est plus disponible! par PEB (2019-11-05 18:20:30) Orate fratres par Candidus (2019-11-05 19:32:44) Voici le texte par Turlure (2019-11-05 22:34:02) Le grand Credo par Quaerere Deum (2019-11-05 22:37:09) Il y a donc deux sacrifices ? ! par Paterculus (2019-11-05 23:30:22) Le verbe étant au singulier par Franciscus (2019-11-06 07:02:38) Oui mais... par Paterculus (2019-11-06 08:25:53) La relative était meilleure par Franciscus (2019-11-06 08:57:09) Et aussi par Turlure (2019-11-06 09:45:25) et le mea culpa ? par Regnum Galliae (2019-11-06 10:10:20) De bonne volonté par Quaerere Deum (2019-11-06 10:21:10) ah bon ? par Regnum Galliae (2019-11-06 10:31:29) [réponse] par Quaerere Deum (2019-11-06 11:43:23) Précision par Quaerere Deum (2019-11-06 11:54:35) De bonne volonté : plus une pédanterie qu'un hébraïsme ?... par Sacerdos simplex (2019-11-06 11:57:04) Il y a un schisme par Yves Daoudal (2019-11-06 12:49:51) La traduction française se rapprocherait donc du grec ? par Regnum Galliae (2019-11-06 14:36:47) Oh je ne crois pas... par Yves Daoudal (2019-11-06 14:43:04) Dans ce cas par Quaerere Deum (2019-11-06 13:25:24) La Peshytta (araméen) par Quaerere Deum (2019-11-06 13:32:17) Qui L'aiment / qu'Il aime par Turlure (2019-11-06 14:44:22) et pour ma part par Regnum Galliae (2019-11-06 14:48:02) Oui et oui par Turlure (2019-11-06 11:17:44) Autant d'affaiblissements, par Franciscus (2019-11-06 17:56:29) Confiteor par Sacerdos simplex (2019-11-06 11:23:50) Ah, je viens de découvrir cette "absolution" ! par Sacerdos simplex (2019-11-06 11:32:09) "Sequitur absolutio sacerdotis" par Franciscus (2019-11-06 17:50:34) Si vous ne percevez pas le ridicule, par pacem tuam da nobis, Domine (2019-11-06 12:14:03) N'importe quoi. par Yves Daoudal (2019-11-06 12:53:32) N'importe quoi, c'est facile et très vite dit, par pacem tuam da nobis, Domine (2019-11-06 13:47:42) N'importe quoi (bis). par Yves Daoudal (2019-11-06 14:26:04) Ne prêtez pas des insultes… par pacem tuam da nobis, Domine (2019-11-06 16:15:19) Et vous recommencez illico. par Yves Daoudal (2019-11-06 18:22:00) Et à l'inverse, par Yves Daoudal (2019-11-06 19:52:34) Intéressant par Turlure (2019-11-06 14:25:46) L'objet de mon propos dans ce post n'était pas du tout... par Sacerdos simplex (2019-11-06 13:52:03) Un peu imprécis, votre… par pacem tuam da nobis, Domine (2019-11-06 14:29:29) [réponse] par Yves Daoudal (2019-11-06 14:46:32) Je propose par Meneau (2019-11-06 15:47:22) Quitte à me mettre à dos le modérateur, par pacem tuam da nobis, Domine (2019-11-06 16:40:11) Même idéologie par Meneau (2019-11-06 17:12:13) Grammaire latine par Meneau (2019-11-06 15:51:00) Euh, pardon, mais, par pacem tuam da nobis, Domine (2019-11-06 16:24:00) [réponse] par Meneau (2019-11-06 16:35:28) et dire "fidèles" ? par Glycéra (2019-11-06 14:54:39) et aussi "prenez et mangez en toutes et tous" pour la Consécration ! par Regnum Galliae (2019-11-06 14:40:34) Je remonte ce fil mais par Jerailu (2022-01-24 06:16:43) Sacy : "paix sur la terre aux hommes chéris de Dieu" par Marquandier (2019-11-06 21:34:39) Augustinistes certes par Luc de Montalte (2019-11-06 23:55:40) J'ai le PDF par Quaerere Deum (2019-11-05 20:03:47) Le lien par Quaerere Deum (2019-11-05 20:06:47) Url manquant par Jean-François M (2019-11-05 20:17:43) Lien brut par Quaerere Deum (2019-11-05 20:22:30) Toutes mes excuses... par Jean-François M (2019-11-05 20:27:23) Mauvais outil par Quaerere Deum (2019-11-05 21:35:53) Dernier essai par Quaerere Deum (2019-11-05 22:08:18) C'est bon par Meneau (2019-11-05 22:12:25) Mille mercis !... par Paterculus (2019-11-05 23:35:38) Merci par Luc de Montalte (2019-11-06 00:53:56) Voilà qui fonctionne très bien enfin ! par Ewondo (2019-11-06 01:44:54) Gratias par Franciscus (2019-11-06 06:41:23) Tout ça pour ça ! par Jean-François M (2019-11-06 08:28:00) On imagine d'ici par Justin Petipeu (2019-11-06 09:07:30) Pachamama se décline-t-elle comme rosa, ae ? par Regnum Galliae (2019-11-06 10:30:29) nous verrons bien par Adso (2019-11-06 14:10:08) La France seulement ? par Paterculus (2019-11-06 08:34:42) Clementissime Pater est devenu "Père très aimant" par Regnum Galliae (2019-11-06 10:26:24) Clementissime était même traduit par "Père infiniment bon" par Regnum Galliae (2019-11-06 10:27:57) Mais au début la Prex III par Turlure (2019-11-06 11:26:58) Je n'aurai pas besoin... par Jean-François M (2019-11-06 10:51:33)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
