Le Forum Catholique

St Ignace, Exercices Spirituels :

366 Quatorzième règle. Quoiqu'il soit très vrai que personne ne puisse se sauver sans être prédestiné et sans avoir la foi et la grâce, il faut s'observer beaucoup dans la manière de parler et de discourir sur ce sujet.

367 Quinzième règle. Nous ne devons parler ni beaucoup ni souvent de la prédestination ; mais si on en dit parfois quelque chose, que l'on évite de donner au peuple l'occasion de tomber dans quelque erreur et de lui faire dire ce que l'on entend quelquefois: Si je dois être damné ou sauvé, c'est une affaire déjà décidée; mes actions bonnes ou mauvaises ne feront pas qu'il en arrive autrement. Et, sur ce raisonnement, on tombe dans l'indolence, et on néglige les oeuvres utiles au profit de l'âme et nécessaires au salut.

St Alphonse de Liguori, Docteur de l'Eglise, explique aussi qu'il vaut mieux éviter d'en parler et de faire des débats sans fin sur ce sujet, débats qui favorisent l'orgueil et la curiosité, et peut conduire à des erreurs.
Il coupe court à toute discussion à ce sujet en disant : Peu importe toutes ces discussions oiseuses, celui qui prie se sauve certainement, celui qui ne prie pas se damne nécessairement.

Je pense que St François de Sales allait dans le même sens.
L'imitation de Jésus-Christ aussi.

De fait, l'expérience montre abondamment que cette notion est très difficile à comprendre, et ouvre la porte à toutes sortes d'erreurs, de querelles orgueilleuses, et d'angoisses.
Et qu'elle ne sert pas à grand chose !
"Ou bien tu es prédestiné, et quoi que tu fasses tu va au Ciel ; ou bien tu n'es pas prédestiné, et quoi que tu fasses tu va en enfer ; dans un cas comme dans l'autre, tu peux faire tout ce que tu veux..."

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Une question au sujet du Notre Père... par Lucas (2019-10-12 15:57:03)

Réponse de Pierre Lebrun, oratorien ; par Gaspard (2019-10-12 16:13:18)

Merci Gaspard. par Lucas (2019-10-12 16:21:02)

Pierre Lebrun dixit : par Gaspard (2019-10-12 16:45:54)

[réponse] par Quodvultdeus (2019-10-12 18:57:31)

Déjà signalé par AVV-VVK (2019-10-12 20:27:52)

Un élément de réponse parmi d'autre par Candidus (2019-10-12 20:50:10)

Déjà répondu mille fois sur ce forum par Luc de Montalte (2019-10-13 18:51:35)

J'ai du mal à voir une différence substantielle par Candidus (2019-10-13 23:26:23)

Tout simplement par Luc de Montalte (2019-10-14 08:33:02)

Littéralité versus glose par Candidus (2019-10-14 08:59:03)

Non. par Luc de Montalte (2019-10-14 17:45:31)

Gaffiot est-il une référence pour le latin ecclésial ? par Glycéra (2019-10-14 19:24:21)

Non, « sens littéral » par Luc de Montalte (2019-10-14 21:27:03)

Autorité de la vulgate par Candidus (2019-10-14 01:20:39)

Daoudal parle d'un hébraïsme par Regnum Galliae (2019-10-14 09:50:38)

Un immense merci ! par Glycéra (2019-10-14 11:04:39)

En résumé... par Candidus (2019-10-14 14:42:17)

La différence est que le verbe soumettre a deux sens par Regnum Galliae (2019-10-14 15:20:49)

C'est vrai... par Candidus (2019-10-14 16:02:13)

Correction par Candidus (2019-10-14 16:09:13)

"croyance en la prédestination" calviniste ou simplement catholique [...] par Marquandier (2019-10-14 20:37:30)

Une bonne référence par Luc de Montalte (2019-10-14 21:34:46)

La prédestination vue par St Ignace et par St Alphonse de Liguori par Sacerdos simplex (2019-10-14 21:56:27)

Réponse de Saint Augustin… par Luc de Montalte (2019-10-14 22:18:23)

réponse à St François de Sales, grâce au "Souvenez-vous" par Glycéra (2019-10-14 22:25:10)