Le Forum Catholique

comme il y a sur la FC des papimanes obtus, il y a aussi quelques néo-catholiques militants. MAIS on ne peut juste l'écarter sans débat.

Le discours du Torrentiel vient du programme Martini-Kasper et a été déjà poussé en avant dès les années 1970-1980 dans l'espace germanique (Allemagne, Suisse allemande, Autriche).

Il est celui des media "catholiques" majoritaire, devenus en fait néo-catholiques comme La Croix ouvertement maintenant depuis le règne de François, et les media de masse libéraux.

Il n'est pas inutile de rappeler les fondamentaux et de démonter les arguments superficiels que reprend le Torrentiel et d'autres : il fut un temps où il nous avait "expliqué" que la soutane créait les homocléricaux ce qui était un vieil argument anticlérical des Loges *** du XIXe siècle et, avouons le, un bon moment de franche hilarité.

Cette fois, notre ami néo-catho a évité de sombrer dans cette pantalonnade si j'ose dire.

Il faut tenir compte du bombardement médiatique y compris au sein de l'Église auquel les catholiques occidentaux qui restent, peu nombreux y compris au sein du clergé parfois, aussi il n'est pas inutile pour les liseurs catholiques de savoir y répondre.

Au passage, le documentaire d'enquête passé sur Arte le 5 mars 2019 encore visible ne touche que le cas d'abus sexuels 100% hétérosexuels de clercs portant ou pas d'habit clérical ou religieux sur des religieuses, en France, en Afrique et surtout ... à Rome : le film se passe là pour une grande partie. Le cover-up pontifical sous François y est discrètement mentionné puisque beaucoup de faits se rapportant à l'actuel pontificat sont signalés et une grande réunion de 2015 restée sans suite.

Je comprends la lassitude des "anciens", Paterculus vous et moi, à relire les mêmes billevesées année après année, certaines remontent à la Réformation au XVIe et même avant c'est dire !, mais comme enseignant, je n'oublie jamais les jeunes générations qui sont souvent très mal formées, n'ont pas notre recul historique et peuvent se faire piéger par les théories néo-catholiques : d'autant que ces théories sont aujourd'hui en cour à Rome et diffusées par le plagiaire compulsif Thomas Rosica ou le "penseur" jésuite James Martin mais aussi par quantité de hiérarques romains et dans le Collège des évêques, sans parler de nombre de prêtres en Europe spécialement.

nb. la version de Signo est plus complexe et plus finement présentée : elle appelle une réflexion plus approfondie.

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La crise sexuelle dans l'Église n'est pas un complot divin. par le torrentiel (2019-03-08 13:13:32)

le complot est satanique : il date de l'union soviétique par jejomau (2019-03-08 15:24:37)

[réponse] par Tryphène (2019-03-08 16:28:27)

c'est juste une discipline par Mboo (2019-03-08 18:16:34)

La discipline du célibat.... par l'Hermitte (2019-03-08 22:48:28)

lex orandi , lex credendi par jejomau (2019-03-09 08:26:10)

Il y a un problème dans l'Eglise catholique... par Signo (2019-03-08 16:29:21)

Entièrement d'accord Signo ! par Jean-Paul PARFU (2019-03-08 17:30:03)

Vous avez visé juste.... par Pol (2019-03-08 18:06:43)

Merci Signo ! par Pétrarque (2019-03-08 18:09:35)

Le célibat sacerdotal chaste n'est pas forcément invivable, mais il ne devrait [...] par le torrentiel (2019-03-08 18:45:28)

Non, la chasteté n'est ni invivable ni impossible par Meneau (2019-03-08 20:45:23)

Allons bon ... par Rémi (2019-03-08 21:12:09)

Volonté permissive ? par Meneau (2019-03-08 21:19:15)

J'ajoute par Rémi (2019-03-08 21:14:30)

Précisions par Signo (2019-03-08 21:38:42)

Message très intéressant qui pourrait se passer de commentaire. par le torrentiel (2019-03-08 22:51:20)

Le célibat et la chasteté avant Vatican II par Pétrarque (2019-03-09 08:31:28)

affiblissement de la foi = turpitudes dans sa vie par jejomau (2019-03-09 10:23:44)

Cela apparaît au grand jour, précisément. par Pétrarque (2019-03-09 11:25:45)

Dévirilisation quasi totale du monde catho-moderne par Aétilius (2019-03-08 18:47:28)

Merci par Pétrarque (2019-03-09 08:35:25)

J'ai une solution! par Lucas (2019-03-09 11:12:14)

Vous êtes très drôle ! par Paterculus (2019-03-10 13:50:52)

Miévreuse, pas fiévreuse... par Aétilius (2019-03-11 00:05:30)

Mièvre, pas miévreuse ! par Sursum corda (2019-03-11 01:28:06)

Pour un viril, un célibat perpétuel effectivement chaste dans le monde est une [...] par Mboo (2019-03-08 20:32:11)

La plus difficile selon vous ? par Meneau (2019-03-08 21:00:57)

le novus ordo en cause ? par jejomau (2019-03-08 22:31:57)

Ben dis donc... par XA (2019-03-09 09:20:21)

Dites, quand même ! par Paterculus (2019-03-09 20:37:19)

Encore ! par Paterculus (2019-03-08 22:39:04)

Non Padre... par Signo (2019-03-08 23:02:41)

Parler des sujets qui fâchent... par Paterculus (2019-03-08 23:05:41)

ça dépend par jejomau (2019-03-08 23:17:21)

Merci par Yves Daoudal (2019-03-09 11:56:40)

Le Torrentiel reprend les slogans éculés du néo-catholicisme mais par Luc Perrin (2019-03-09 12:31:05)

Le problème avec Le Torrentiel et ce fil... par Paterculus (2019-03-09 16:56:31)

Oui par Luc de Montalte (2019-03-09 20:15:39)

Et non seulement de la tradition de l'Eglise,... par Paterculus (2019-03-09 20:32:13)

[Réponses par le torrentiel (2019-03-10 00:31:01)

Citations par Luc de Montalte (2019-03-10 00:57:39)

L'invention du surnaturel. par le torrentiel (2019-03-10 02:32:01)

Proposer à croire par Meneau (2019-03-10 12:34:20)

Réponse par Luc de Montalte (2019-03-11 10:25:02)

Contrevérités. par le torrentiel (2019-03-11 20:48:15)

Pourquoi cette agressivité ? par Luc de Montalte (2019-03-11 23:19:05)

Stop par Un modérateur (2019-03-12 15:46:26)

Je n'ai apparemment pas été suffisamment clair ? par Un modérateur (2019-03-13 11:02:19)

Je peux aussi opter par Le Webmestre (2019-03-13 13:22:31)

Excellent mais vous perdez votre temps par Paterculus (2019-03-10 08:48:42)

En effet... par Luc de Montalte (2019-03-12 09:55:03)

Oui. par Paterculus (2019-03-12 11:07:34)

Stop! par le torrentiel (2019-03-12 18:53:10)

Sur les origines du célibat sacerdotal... par l'Hermitte (2019-03-12 19:59:33)

Voici l'argument de ce livre du RP Cochini par Paterculus (2019-03-12 21:51:30)

Quelle conduite adopter, quelle conduite tenir ?.... par origenius (2019-03-09 18:33:40)

Débrayent la chronique ? par Jean-Paul PARFU (2019-03-09 18:48:42)

Malin que vous êtes par Turlure (2019-03-09 19:25:20)

Lubies radotantes par Luc de Montalte (2019-03-09 20:09:08)

quid des jeunes laïcs tradis dont le mariage est un fiasco ? par Cristo (2019-03-12 14:47:31)

Un fruit se conserve beaucoup plus facilement... par Sacerdos simplex (2019-03-12 21:12:35)

Votre poste me rappelle une conversation par le torrentiel (2019-03-12 23:48:00)

Blabla et contre-vérités par Meneau (2019-03-13 10:54:41)

Vous m'apprenez pour le changement du droit canon par le torrentiel (2019-03-13 11:23:04)

[réponse] par Meneau (2019-03-13 13:04:32)

Belle image, et réponse à vous deux par Glycéra (2019-03-13 09:09:29)

L'inconvénient de votre métaphore par Turlure (2019-03-13 10:23:31)

L'avantage de la même par Glycéra (2019-03-13 10:58:39)

Deux erreurs dans votre raisonnement par Vincent F (2019-03-12 15:52:05)

Je retire le mot "invivable". par le torrentiel (2019-03-12 23:19:46)

C'est plus juste mais... par Donapaleu (2019-03-13 10:53:56)