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Tout s'explique ! par Rémi 2017-12-04 15:12:56 |
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On a les références qu'on peut, mon bon Jejomau, et voilà qui en dit encore bien long sur votre maîtrise du sujet, bien courte, elle, comme on le voit !
Toutefois à peu près tout ce que disent ces Messieurs est vrai :
Une exhortation n'a pas de caractère juridique (une encyclique non plus, notez, cet aspect là concerne plutôt les Constitutions apostoliques) , elle ne se focalise pas sur un point de doctrine mais a une dimension plutôt pastorale et pratique, tout cela est bien connu et l'on dirait que vous venez tout fier nous dire que vous avez inventé l'eau chaude (avec l'aide de M. Sénèze tout de même, parce que seul et par vous-même vous ne pouviez me répondre ... )
Toutefois ce n'est pas pour autant qu'elles n'appartiennent pas au magistère du Pape, qui y enseigne, et en matières parfois importantes sinon graves, cf. les exemples que j'ai donnés (le culte de la Vierge Marie, la vie sacerdotale etc. ) et que vous tenez pourtant pour non magistériels. J'en viens tout simplement à penser que vous ne savez pas ce qu'est le magistère, et que vous vous gargarisez de ce mot comme les petits enfants agitent des hochets.
Demeure aussi qu'il est faux de dire qu'une exhortation apostolique est le fruit d'une réflexion collective. D'abord elles ne font pas nécessairement suite à une telle réflexion, parce que l'institution synodale n'existait tout simplement pas encore quand les Papes en publiaient (Pie XII, saint Jean XXIII ) , ou que le Pape ne faisait pas nécessairement appel au synode en vu d'enseigner dans une exhortation apostolique (Bhx Paul VI) .
Ensuite et surtout elles ne sont pas rédigées par le synode, mais par le Pape, après le synode, sans lui, et en tenant compte dans la mesure qu'il souhaite, et seulement dans celle-ci, de la réflexion collective du synode, c'était particulièrement flagrant sous saint Jean-Paul II, mais on voit aussi que François, avec moins de bonheur que le saint Pape, passe déjà en force au synode, puis ajoute à son exhortation ce que bon lui semble, et comme c'est d'ailleurs son droit : le synode n'est pas un parlement de l'Eglise !
Et enfin il est complètement farfelu et grotesque d'écrire qu'une exhortation apostolique a été "vue par tout le synode des évêques durant lequel le texte en a été travaillé" , cela dénote une inculture et une incompétence totale quant au sujet abordé.
La Croix, franchement ... Vous êtes décidément en veine de bonnes farces, aujourd'hui ! Bientôt le Journal de Mickey pour parler théologie morale, je gage ... Enfin, je vois que vous ne revenez pas sur le reste des choses que je vous ai dites, non plus que vous ne vous hasardez à répondre à mes questions, mais à quoi m'attendais-je aussi ... La Croix ... huhu ...
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Ouf ! par Rémi (2017-12-03 19:28:47) encore plus hilarant par jejomau (2017-12-03 21:55:21) Précisément. par Rémi (2017-12-03 22:14:35) comme d'autres l'ont déjà dit par jejomau (2017-12-04 07:08:31) Ânnoner par Rémi (2017-12-04 13:17:42) tiens, avec eux, ca passera mieux pour vous par jejomau (2017-12-04 14:17:41) Evidemment quand on lit la Croix... par BK (2017-12-04 14:41:21) Tout s'explique ! par Rémi (2017-12-04 15:12:56) Pure hypothèse : par Rémi (2017-12-04 15:26:26) Pas sûr que nous soyons dans du magistériel ici par Regnum Galliae (2017-12-04 15:46:35) Je vous renvoie d'abord par Rémi (2017-12-04 16:20:33) du MOU? par Etienne (2017-12-04 16:35:40) Mon clavier n'a pas fourché, par Rémi (2017-12-04 17:13:37) Orienter... un peu d'étymologie par BK (2017-12-04 17:57:30) Le Pape ne confirme pas que ... par Ion (2017-12-04 09:21:11) Excusez moi mais... par Donapaleu (2017-12-04 09:35:54) C'est effectivement le risque ... par Ion (2017-12-04 10:00:47) Êtes vous en train de dire par Rémi (2017-12-04 12:26:12) En réalité, cher Rémi, il se révèle que par BK (2017-12-04 12:52:51) Il me semble ... par Ion (2017-12-04 12:56:10) Tautologie ? par Rémi (2017-12-04 13:01:20) En fait, il s'agit d'une nuance par BK (2017-12-04 13:13:02) Soyons clairs, on parle de relations sexuelles par Rémi (2017-12-04 13:23:58) Je suis assez d'accord avec votre cas par BK (2017-12-04 13:31:10) Et c'est précisément à la prudence du confesseur par BK (2017-12-04 13:33:30) A la place de ... par Ion (2017-12-04 15:00:38) Ben ... par Rémi (2017-12-04 15:18:06) Pensez-vous ... par Ion (2017-12-04 15:25:00) Je ne peux guère par Rémi (2017-12-04 15:40:51) Il n'est évidemment pas question ... par Ion (2017-12-04 15:59:17) Cher Rémi, votre "si au bout du compte..." est précieux par BK (2017-12-04 17:50:05) Amusant par Turlure (2017-12-04 18:00:18) Tout-à-fait délicieux.... par Justin Petipeu (2017-12-03 19:56:33) Conclusion! par Miserere (2017-12-03 21:16:52) Mon pauvre Justin, vous parlez comme Luther, Calvin ou tous les schismatiques par BK (2017-12-04 17:30:09) Sauf que moi... par Justin Petipeu (2017-12-04 23:15:09) Mieux vaut avoir la statue de Luther dans son salon par BK (2017-12-05 07:03:34) Ce Luther, par Steve (2017-12-06 11:51:59) Pensez-vous que Saint Pie X soit flatté et honoré par BK (2017-12-06 13:03:29) Rappel du contenu du guide des évêques de Buenos Aires par Candidus (2017-12-04 10:20:32) de deux choses l'une par Regnum Galliae (2017-12-04 11:01:30) Probablement par Donapaleu (2017-12-04 11:50:13) Veritatis Splendor par BK (2017-12-04 12:18:32) C'est vrai par Regnum Galliae (2017-12-04 12:25:27) De surcroît par Regnum Galliae (2017-12-04 12:27:20) Un très bon, très éclairant et très édifiant exemple par BK (2017-12-04 12:34:18) Trente et Veritatis Splendor par BK (2017-12-04 12:31:45) Comment on se laisse aveugler par les sophismes d'AL par Johanis (2017-12-04 13:31:35) Grâce suffisante par BK (2017-12-04 13:37:43) "même au milieu des plus graves difficultés ... par Johanis (2017-12-04 14:17:05) Veritatis Splendor (bis) par BK (2017-12-04 14:34:41) Tenir simultanément les différentes affirmations par Johanis (2017-12-04 14:58:32) Trois questions, Johanis par BK (2017-12-04 17:20:44) l"absence du plein consentement et de la pleine conscience par Mboo (2017-12-04 17:04:14) Vous êtes un triste et lamentable juge par BK (2017-12-04 17:24:13) Et voyez par BK (2017-12-04 14:48:08) Vous déformez en reformulant le magistère par BK (2017-12-04 13:45:05) Trente et JPII revus à la lumière "subjectivisante" d'AL par Johanis (2017-12-04 14:39:49) Si pour vous Jean-Paul II est un maître par BK (2017-12-04 14:44:07) Lapsus tapendi : lire Reconciliatio et Paenitentia par BK (2017-12-04 14:44:57) Demandez-vous pourquoi JPII ... par Johanis (2017-12-04 15:30:51) Cher Johannis par Jean-Paul PARFU (2017-12-04 17:06:15) Effectivement! par Miserere (2017-12-04 17:16:09) Vous en connaissez beaucoup, des gens qui aveuglent par BK (2017-12-04 17:18:52) Vous avez du mal à être fin, Jean-Paul par BK (2017-12-04 17:16:46) « la pleine conscience et le consentement délibéré » ne peuvent pas concern [...] par Mboo (2017-12-04 16:58:26) Vous êtes un triste et lamentable juge par BK (2017-12-04 17:23:37) Donnez donc un exemple concret par Mboo (2017-12-04 17:54:34) Vous voulez un exemple concret ? par BK (2017-12-04 18:01:20) Vous n'avez pas répondu par Mboo (2017-12-04 18:08:35) Je vous dis que votre notion d'ignorance invincible est incorrecte par BK (2017-12-04 18:17:21) Donnez donc un exemple concret par Mboo (2017-12-04 17:55:50) Un exemple imparable par Ion (2017-12-04 18:43:59) Tout à fait par Mboo (2017-12-05 07:54:55) Sans blague. par Steve (2017-12-06 12:00:02) je complique même trop alors que les choses sont plus clairs par Mboo (2017-12-05 07:50:21) Vous avez raison par Ion (2017-12-05 08:49:15) Pourtant, AL du moins l'interprétation des évêques par Mboo (2017-12-05 09:57:22) L'erreur de la pseudo correction filiale par BK (2017-12-04 12:25:46) Votre objection ! par Donapaleu (2017-12-04 12:45:48) Mais bien sûr par BK (2017-12-04 12:49:12) Par ailleurs par BK (2017-12-04 13:15:50) vous avez tout à fait raison par Johanis (2017-12-04 13:36:28) Un résultat de ces précisions par BK (2017-12-04 13:47:26) Et Reconciliatio et Paenitentia, cité par Veritatis Splendor par BK (2017-12-04 12:45:36) ça vaut pour tous les péchés par Regnum Galliae (2017-12-04 14:53:04) Vous vous méprenez et vous abusez par BK (2017-12-04 17:11:25) C'est vous qui vous méprenez par Regnum Galliae (2017-12-04 18:07:02) Alors vous ne comprenez pas ce que vous écrivez par BK (2017-12-04 18:18:53) [réponse] par Regnum Galliae (2017-12-04 18:42:29) Eh bien précisément sur ce point par BK (2017-12-04 18:49:34) Que les choses soient claires par Regnum Galliae (2017-12-04 18:50:04) Essai sur le développement de la doctrine catholique par BK (2017-12-04 19:57:25) AL viole très bien la doctrine par Mboo (2017-12-05 16:05:03) Vous durcissez et forcez la morale catholique par BK (2017-12-05 20:22:15) Déclaration des évêques Argentins par Mboo (2017-12-06 07:33:03) Lisez tout, y compris tout ce que vous citez par BK (2017-12-06 13:01:13) Votre "SI" n'a rien à voir par Mboo (2017-12-06 13:37:49) Si... notamment... par BK (2017-12-06 13:40:05) Ce cas particulier prouve par Mboo (2017-12-06 13:51:03) L'adultère est toujours une faute intrinsèquement grave ... par Ion (2017-12-06 15:00:41) Vous faites exprès de ne pas me comprendre? par Mboo (2017-12-06 15:32:54) A priori par Ritter (2017-12-06 16:34:25) Non c'est bien possible que cela cause du tord.. par Mboo (2017-12-06 16:42:15) Oui mais dans ce cas là par Ritter (2017-12-06 17:30:58) Oui la communion peut désormais par Mboo (2017-12-06 17:40:11) Justement où par Ritter (2017-12-06 17:46:04) Il me semble que vous n'avez pas compris par Mboo (2017-12-07 07:31:18) Pour le coup c'est fort possible, que je n'ai pas compris par Ritter (2017-12-07 08:44:23) En espérant être compris cette fois par Mboo (2017-12-07 11:23:49) Je crois que ... par Ion (2017-12-07 11:28:39) Un péché intrinsèquement grave, est un péché mortel par Mboo (2017-12-07 11:36:17) Faux par Etienne (2017-12-07 11:49:26) un péché mortel reste un péché mortel.. par Mboo (2017-12-07 11:52:48) Seule l'ignorance, et le défaut de plein consentement par Mboo (2017-12-07 11:57:40) Et personne ne dit autre chose... par Etienne (2017-12-07 12:13:30) c'est difficile de se répéter continuellement par Mboo (2017-12-07 12:19:20) Ca c'est votre avis... par Etienne (2017-12-07 12:52:04) soyons clairs par Regnum Galliae (2017-12-07 16:16:06) Père, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font par BK (2017-12-07 16:27:53) Apparté dans le débat par Etienne (2017-12-07 16:34:57) Justement non ! par Ion (2017-12-07 15:06:55) Ils ne sont pas mortels uniquement par Mboo (2017-12-07 15:09:27) Les circonstances peuvent diminuer par Mboo (2017-12-07 15:14:14) En fait, votre problème est avec Saint Thomas d'Aquin o.p. par BK (2017-12-07 15:40:53) je vous cite vous même par Mboo (2017-12-07 15:50:11) [réponse] par Etienne (2017-12-07 15:54:54) j'ai pas envie de vous faire rigoler par Mboo (2017-12-07 15:59:09) Tss tss par Etienne (2017-12-07 16:22:02) Mais pas du tout ! par Ion (2017-12-07 09:53:48) raisonnement faussé par Regnum Galliae (2017-12-07 10:16:36) il faudrait le dire aux évêque argentins.. par Mboo (2017-12-07 11:28:31) Cette souveraineté de la conscience personnelle me rappelle quelque chose par Regnum Galliae (2017-12-07 10:09:07) C'est ça votre mauvaise foi par Mboo (2017-12-06 07:42:58) En fait, quand vous argumentez par BK (2017-12-06 12:59:11) Merci pour cet essai ... par Ion (2017-12-05 22:43:18) Enfin, le Mystère du Christ demeure vivant en Son Vicaire par BK (2017-12-04 19:58:52) 1 par Luc de Montalte (2017-12-05 22:13:20) Votre citation dans ce contexte tombe mal par BK (2017-12-05 22:15:58) Sauf que je ne suis pas juif… par Luc de Montalte (2017-12-05 22:24:57) Vous avez manqué le point, Luc par BK (2017-12-06 13:08:51) AL relève-t-il du Magistère ? ou le pape est-il vraiment le pape ? par jejomau (2017-12-04 20:06:14) En fait, François est pape et donc n'est pas hérétique par BK (2017-12-04 20:17:17) Vous arrive-t-il de reconnaître vous tromper ? par Marquandier (2017-12-04 20:52:42) Vous ne dites pas la vérité ! par Rémi (2017-12-04 20:27:57) Sur quelle base pouvez-vous écrire? par Ritter (2017-12-06 11:20:49) Comment ne pas accepter un enseignement pontifical ? par Rémi (2017-12-06 12:39:46) Ou pour résumer : non possum (pdt) par Rémi (2017-12-06 12:41:49) Pour tout ce qui est des Mystères du Salut par BK (2017-12-06 12:57:25) En fait vous le recevez par Ritter (2017-12-06 17:42:19) Quelques mots sur l'acte de foi et d'union à Dieu par BK (2017-12-06 17:50:18) Je suppose par Ritter (2017-12-07 01:29:58) Effectivement, mon message était informatif par BK (2017-12-07 20:12:44) Ou pour le dire autrement : la Foi par BK (2017-12-06 17:53:59) Peut-être par Rémi (2017-12-06 18:03:36) Votre accusation ne vaut pas non plus pour moi par BK (2017-12-04 20:31:59) Il y a des préalables à tout ça. par Steve (2017-12-06 13:00:39) Ca ne change pas grand chose par Meneau (2017-12-11 01:52:43) Très bien… par Marquandier (2017-12-11 08:55:30) Sauf que... par Meneau (2017-12-11 11:31:56) Acceptez-vous de signer… par Luc de Montalte (2017-12-11 13:48:16) Acceptez-vous de signer la profession de foi catholique ? par BK (2017-12-11 15:02:44) Oui par Meneau (2017-12-11 16:44:29)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
