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Je vous retourne le reproche... par Signo 2015-09-07 23:42:21 |
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...que vous m'aviez déjà fait une fois: vous confondez le concile et la publication du Missel. Sacrosanctum Concilium, Saint Pie X aurait pu le signer des deux mains. C'est un texte ultra-traditionnel, bien qu'il engage des réformes limitées (non, ce n'est pas incompatible), bien dans la ligne de Saint Jean XXIII d'ailleurs, ce qui n'est contesté par personne. N'essayez donc pas de lui faire dire ce qu'il ne dit pas.
En revanche, je reconnais qu'il y a d'évidentes faiblesses dans le Missel actuel, faiblesses dûes entre-autres à l'action funeste de Mgr Bugnini, mais qui introduisit ces germes mauvais dans l'oeuvre réformatrice an trompant tout le monde, à commencer par Paul VI, comme le raconte le R.P. Bouyer dans ses Mémoires.
Je m'étonne d'ailleurs de ce que vous m'affirmez, à savoir que les pièces grégoriennes ont soi-disant disparu du nouveau missel, alors même qu'à Rome toutes les messes pontificales sont presque entièrement chantées en grégorien, introit et graduel compris (même sous François, pontificat sous lequel on vit, hélas, disparaître les graduels des cérémonies pontificales au profit des psaumes en langue vernaculaire, le reste étant maintenu)... n'est-ce pas pourtant le Missel de Paul VI qui est utilisé? Bizarre autant qu'étrange... Enfin, admettons, je ne suis pas allé vérifier.
Sauf que:
-d'une part, Mgr Bugnini n'a pas fait le Missel tout seul, il y a donc d'excellentes choses dans le missel actuel, et pas seulement dans ce qu'il a en commun avec le rite de St-Pie V;
-d'autre part, il ne s'agit pas de se lamenter mais d'essayer de corriger les choses en promouvant, dans un premier temps, l'herméneutique de continuité, dans un second temps, la réforme de la réforme, toutes choses qui sont tellement d'actualité que de nombreuses personnalités, à commencer par le grand patron de la liturgie dans l'Eglise -excusez du peu-, le cardinal Sarah, en ont encore récemment encouragé la diffusion.
A moins que vous n'ayez meilleure et plus réaliste solution à proposer?
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Mgr Lantheaume: "on a fait l'application d'une interprétation du Concile, [...] par Signo (2015-09-05 13:21:37) 2012 par MG (2015-09-05 15:03:44) Il dirait la même chose... par Signo (2015-09-05 15:43:12) Mgr s'est-il exprimé sur le Synode prochain? par Castille (2015-09-05 16:21:23) J'ai du mal a savoir si j'ai bien compris.... par Castille (2015-09-05 15:41:34) Effectivement, vous n'avez pas réellement compris... par Signo (2015-09-05 15:59:21) Comment un aussi bon Concile a-t-il pu être aussi mal appliqué ? par Scrutator Sapientiæ (2015-09-06 15:04:48) Votre question me donne envie de transposer ... par Ion (2015-09-06 16:35:20) Se pose en effet la question de l'influence du "péché originel". par Scrutator Sapientiæ (2015-09-07 06:42:37) Bonnes questions... par Signo (2015-09-06 17:22:53) "La seule faiblesse du Concile" et "Les gens peuvent raconter ce [...] par Scrutator Sapientiæ (2015-09-07 07:16:49) Ce concile par Jean Ferrand (2015-09-06 17:53:53) Absolument pas! par Signo (2015-09-06 18:33:43) Je voudrais par Jean Ferrand (2015-09-06 18:44:00) Rome n'a jamais désavoué le Concile... par Signo (2015-09-06 19:14:46) Les évêques par Jean Ferrand (2015-09-06 19:33:09) Si vous n'avez pas compris... par Signo (2015-09-07 22:55:49) Mais c'est qui votre Rome ? par Nemo (2015-09-07 23:11:48) Vous délirez cher ami... par Signo (2015-09-08 00:10:57) Exemple vécu par Cath...o (2015-09-08 08:18:29) Le jour où... par Nemo (2015-09-08 11:25:34) Vous ne comprenez pas le mécanisme révolutionnaire Signo par Jean-Paul PARFU (2015-09-06 19:44:41) Sur quoi vous fondez-vous pour ... par Ion (2015-09-06 19:43:32) Lex orandi lex credendi Ion ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-06 19:52:01) Concile de Trente : avis d'un historien ? par Meneau (2015-09-06 17:48:31) J'ajoute par Meneau (2015-09-06 17:55:10) Excusez-moi par Nemo (2015-09-07 11:43:56) Le recours "constant" au concile de Trente par AVV-VVK (2015-09-06 18:00:43) Le concile de Trente fut aussi par Yves Daoudal (2015-09-06 18:16:53) Je ne suis pas historien... par Signo (2015-09-06 18:24:24) Qui applique le mieux le concile? par AVV-VVK (2015-09-06 18:40:49) Combien de fois vais-je devoir le répéter? par Signo (2015-09-06 19:20:17) Ce sont ceux qui ont fait le Concile par Jean-Paul PARFU (2015-09-06 19:29:55) Vous avez l'air de ne voir ... par Ion (2015-09-07 00:31:32) Un enterrement de première place par Nemo (2015-09-07 18:34:16) En effet Nemo ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-07 18:48:13) Merci de citer l'intégralité des textes... par Signo (2015-09-07 22:27:22) Le concile a bien condamné le grégorien, les livres le prouvent. par Nemo (2015-09-07 23:09:09) Je vous retourne le reproche... par Signo (2015-09-07 23:42:21) Pourquoi parler de ce qu'on ne connaît pas ? par Nemo (2015-09-08 09:05:04) ??? par Meneau (2015-09-06 23:28:06) Si j'insiste sur la liturgie... par Signo (2015-09-07 22:01:32) Bel argument par Nemo (2015-09-07 18:00:32) Comparer Trente et Vatican II par Nemo (2015-09-07 08:42:34) Mgr Lanthaume par Quaerere Deum (2015-09-07 09:30:33) Communauté Saint-Martin par Nemo (2015-09-07 10:15:31) Quelques exceptions par Quaerere Deum (2015-09-07 10:21:17) Toutes choses égales par ailleurs ! par Nemo (2015-09-07 10:54:17) [réponse] par Quaerere Deum (2015-09-07 11:18:16) Je ne suis pas expert par Nemo (2015-09-07 11:55:44) Merci pour ce témoignange par Bertrand (2015-09-07 14:11:53) Evolutions par Mingdi (2015-09-07 16:05:38) Vous semblez oublier... par Signo (2015-09-07 23:09:07) Nos milieux... par Nemo (2015-09-07 23:19:18) Sauf que je ne parlais pas... par Signo (2015-09-07 23:58:05) Sociologie par Mingdi (2015-09-08 10:37:45) Faux par MG (2015-09-07 23:34:12)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
