Le Forum Catholique

Bonjour et merci, Ion.

Se posent en effet

- la question de l'attention accordée aux conséquences du péché originel, notamment en matière religieuse, par le Concile Vatican II,

- la question de l'importance et de l'influence des conséquences du péché originel sur la crise du christianisme catholique contemporain,

- la question du ou plutôt des "faits générateurs" qui sont à l'origine (non contemporaine d'Adam et d'Eve, mais contemporaine de l'avant-Concile), de l'aggravation, ou en tout cas de l'accentuation de cette crise, probablement pas dans toute l'Eglise, d'ailleurs, depuis, disons, 1945.

En un sens, l'Eglise catholique connaît et subit des crises depuis bientôt 2000 ans ; en ce sens, l'histoire de l'Eglise est aussi l'histoire de ses crises, divisions, fractures, problèmes, tendances. Mais qui peut nier que la crise actuelle (dont on peut dire, si on la considère dans sa plus grande extension, qu'elle a commencé à la fin du XIX° siècle, avec la crise moderniste), soit d'une nature "un peu" particulière ?

Par ailleurs, il est déjà arrivé, dans l'histoire de l'Eglise, qu'un Concile échoue, ou en tout cas s'avère infructueux (Latran V), et qu'il faille en réunir un autre, quelques décennies après (Trente). Que se serait-il passé, si Latran V avait été idéalisé, et si cette survalorisation avait fait obstacle à la réunion d'un autre Concile ?

Enfin, il ne s'agit pas pour moi, de parler, à propos de Vatican II, d'une infécondité intentionnelle, laquelle serait le fruit d'une décision perverse, mais il s'agit pour moi de pointer du doigt la difficulté et la nécessité de remédier à un certain type d'aggravation de la situation, depuis la clôture du Concile,

- alors que les Papes et les Pères du Concile ont eu plutôt tendance à espérer que du Concile résulterait, presque "spontanément", une amélioration de cette situation,

et

- alors que bon nombre de ces tentatives de remédiation d'inspiration un tant soit peu "identitaires" ou "normativistes", même quand elles ne sont pas en contradiction avec la lettre du Concile, sont minimisées ou neutralisées, ou encore soupçonnée d'être plus contraires que conformes à "l'esprit du Concile", dans le contexte européen et/ou occidental, par ceux-là mêmes qui sont chargés de mettre en oeuvre ces tentatives de remédiation d'une manière honnête et loyale.

Bonne journée et à bientôt.

Scrutator.

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Mgr Lantheaume: "on a fait l'application d'une interprétation du Concile, [...] par Signo (2015-09-05 13:21:37)

2012 par MG (2015-09-05 15:03:44)

Il dirait la même chose... par Signo (2015-09-05 15:43:12)

Mgr s'est-il exprimé sur le Synode prochain? par Castille (2015-09-05 16:21:23)

J'ai du mal a savoir si j'ai bien compris.... par Castille (2015-09-05 15:41:34)

Effectivement, vous n'avez pas réellement compris... par Signo (2015-09-05 15:59:21)

Comment un aussi bon Concile a-t-il pu être aussi mal appliqué ? par Scrutator Sapientiæ (2015-09-06 15:04:48)

Votre question me donne envie de transposer ... par Ion (2015-09-06 16:35:20)

Se pose en effet la question de l'influence du "péché originel". par Scrutator Sapientiæ (2015-09-07 06:42:37)

Bonnes questions... par Signo (2015-09-06 17:22:53)

"La seule faiblesse du Concile" et "Les gens peuvent raconter ce [...] par Scrutator Sapientiæ (2015-09-07 07:16:49)

Ce concile par Jean Ferrand (2015-09-06 17:53:53)

Absolument pas! par Signo (2015-09-06 18:33:43)

Je voudrais par Jean Ferrand (2015-09-06 18:44:00)

Rome n'a jamais désavoué le Concile... par Signo (2015-09-06 19:14:46)

Les évêques par Jean Ferrand (2015-09-06 19:33:09)

Si vous n'avez pas compris... par Signo (2015-09-07 22:55:49)

Mais c'est qui votre Rome ? par Nemo (2015-09-07 23:11:48)

Vous délirez cher ami... par Signo (2015-09-08 00:10:57)

Exemple vécu par Cath...o (2015-09-08 08:18:29)

Le jour où... par Nemo (2015-09-08 11:25:34)

Vous ne comprenez pas le mécanisme révolutionnaire Signo par Jean-Paul PARFU (2015-09-06 19:44:41)

Sur quoi vous fondez-vous pour ... par Ion (2015-09-06 19:43:32)

Lex orandi lex credendi Ion ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-06 19:52:01)

Concile de Trente : avis d'un historien ? par Meneau (2015-09-06 17:48:31)

J'ajoute par Meneau (2015-09-06 17:55:10)

Excusez-moi par Nemo (2015-09-07 11:43:56)

Le recours "constant" au concile de Trente par AVV-VVK (2015-09-06 18:00:43)

Le concile de Trente fut aussi par Yves Daoudal (2015-09-06 18:16:53)

Je ne suis pas historien... par Signo (2015-09-06 18:24:24)

Qui applique le mieux le concile? par AVV-VVK (2015-09-06 18:40:49)

Combien de fois vais-je devoir le répéter? par Signo (2015-09-06 19:20:17)

Ce sont ceux qui ont fait le Concile par Jean-Paul PARFU (2015-09-06 19:29:55)

Vous avez l'air de ne voir ... par Ion (2015-09-07 00:31:32)

Un enterrement de première place par Nemo (2015-09-07 18:34:16)

En effet Nemo ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-07 18:48:13)

Merci de citer l'intégralité des textes... par Signo (2015-09-07 22:27:22)

Le concile a bien condamné le grégorien, les livres le prouvent. par Nemo (2015-09-07 23:09:09)

Je vous retourne le reproche... par Signo (2015-09-07 23:42:21)

Pourquoi parler de ce qu'on ne connaît pas ? par Nemo (2015-09-08 09:05:04)

??? par Meneau (2015-09-06 23:28:06)

Si j'insiste sur la liturgie... par Signo (2015-09-07 22:01:32)

Bel argument par Nemo (2015-09-07 18:00:32)

Comparer Trente et Vatican II par Nemo (2015-09-07 08:42:34)

Mgr Lanthaume par Quaerere Deum (2015-09-07 09:30:33)

Communauté Saint-Martin par Nemo (2015-09-07 10:15:31)

Quelques exceptions par Quaerere Deum (2015-09-07 10:21:17)

Toutes choses égales par ailleurs ! par Nemo (2015-09-07 10:54:17)

[réponse] par Quaerere Deum (2015-09-07 11:18:16)

Je ne suis pas expert par Nemo (2015-09-07 11:55:44)

Merci pour ce témoignange par Bertrand (2015-09-07 14:11:53)

Evolutions par Mingdi (2015-09-07 16:05:38)

Vous semblez oublier... par Signo (2015-09-07 23:09:07)

Nos milieux... par Nemo (2015-09-07 23:19:18)

Sauf que je ne parlais pas... par Signo (2015-09-07 23:58:05)

Sociologie par Mingdi (2015-09-08 10:37:45)

Faux par MG (2015-09-07 23:34:12)