Le Forum Catholique

1) La demi douzaine d'experts cinglés autour de Bugnini avaient sans aucun doute des buts peu catholiques, avaient une conception faussée, mais c'était des gens remarquablement cultivés, instruits, efficaces, tout sauf des cinglés. Je pense que vous vouliez plaisanter.

2) Quelle idée de mentionner le grégorien dans un concile. Trente ne nous dit pas non plus qu'il faut respirer au choeur. Quand Vatican III dira qu'il faut penser à respirer au choeur, il faudra imaginer que ça pose déjà un problème.

3) Il y a du bon et du moins bon dans le Père Bouyer. Etre un converti est une grâce mais pas un point fort. C'est comme si vous disiez que Mgr Williamson est des quatre évêques de la FSSPX celui qui défend le mieux la tradition parce qu'il était anglican.

4) Quand vous parlez des monastères moins soumis aux idées mondaines, je pense que vous n'avez ni lu ni voyagé. Parce que les abbayes baroques... Ou alors seule la congrégation de Solesmes mérite le nom d'abbaye (et encore l'architecture de Solesmes est bien mondaine). Vous avez tendance à citer pour vous appuyer des références fausses (je pense à la santé de la messe de Paul VI classique dans les pays anglo-saxons ou autres).

5) Comme vous j'ai une préférence nette pour les belles chasubles gothiques plutôt que pour les boîtes à violon commerciales et étriquées. Mais votre combat contre la boîte à violon me semble ridicule et symétrique à l'exclusivisme opposé. Quant au cérémonial de cour, vous fustigiez déjà la messe de Mozart comme si elle était notre ordinaire partout (hélas elles sont rares). Je pense que ce n'est pas parce que certains clercs évoluent avec difficulté entre Barry Lindon et Fellini Roma, au point d'avoir même compromis un grand cardinal de curie dans les excès de cappa, qu'il faut nous mettre en bloc dans le cérémonial de cour. Et quand bien même, je sors plusieurs fois par an les verres en cristal légués par ma famille. Aucun invité ne s'est encore plaint de mon cérémonial de cour grotesque...

6)Des fidèles ne veulent pas du rite traditionnel. Dois-je pour autant leur proposer une soirée au Lido en dédommagement ? Il m'est arrivé plusieurs fois d'expliquer eet de convaincre. On s'y habitue. Les missionnaires autrefois y convertissaient les sauvages... Et pour les plus récalcitrants, eh bien je leur donnerai l'adresse de Villars les Dombes... Cela-dit, j'ai ouvert vos liens et je peux vous affirmer que toutes ces petites soutanes rouges font vraiment cérémonial de cour... Il faudra sans doute simplifier mais je compte sur vous.

7) Pour ce qui est de la stabilité, je vous ferai remarquer que mes grands-parents, arrière grands-parent etc. ont joui d'une certiane stabilité : comme je vous le disais si le célébrant mettait dimanche prochain un missel de curie de 1474 sur l'autel, je ne m'en appercevrais pas, alors que je détecte un missel de 1965.
Alors pendant au moins six siècles, aucun "signo" n'est venu s'occuper de leur sclérose et ils n'en étaient pas moins catholiques.

Pour conclure, le traditionalisme représente moins d'un pour cent des catholiques. Il vous reste 99% pour aller faire des expériences. Mais à quoi bon consacrer tous vos efforts à apporte des médicaments à des gens qui ne sont pas malades ?

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Liturgie romaine & liturgie orthodoxe par Signo (2014-12-22 23:35:23)

Rite monastique ? par Nemo (2014-12-22 23:48:33)

La plus grosse différence : par Meneau (2014-12-22 23:50:06)

Vous avez raison... par Signo (2014-12-22 23:59:41)

Et d'ailleurs... par Signo (2014-12-23 00:24:31)

Ah bon ? par Pétrarque (2014-12-23 09:32:04)

Symétriquement par Aigle (2014-12-23 09:33:57)

Si par Quaerere Deum (2014-12-23 09:34:24)

Et alors ? par Aigle (2014-12-23 09:46:21)

La seule amélioration par Quaerere Deum (2014-12-23 09:59:36)

Objectivement par Meneau (2014-12-23 10:58:51)

Pour appuyer ce que vous dites par Signo (2014-12-23 12:21:47)

Mais par Quaerere Deum (2014-12-23 08:45:48)

D'accord avec vous... par Signo (2014-12-23 10:33:16)

Ce n'est pas par Quaerere Deum (2014-12-23 10:48:32)

Vous me paraissez... par Signo (2014-12-23 11:52:14)

L'offertoire judaïsant du NOM par PEB (2014-12-24 15:51:04)

Le Canon... par Pétrarque (2014-12-27 10:46:01)

Oui, mais... par Signo (2014-12-28 00:36:16)

Le NOM est devenu une réalité dans l'Église par Nemo (2014-12-28 14:04:58)

Merci Nemo, vous avez répondu pour moi par Pétrarque (2014-12-28 14:41:45)

Détrompez-vous! par Signo (2014-12-28 14:58:10)

Le NOM est synonyme de créativité par Ennemond (2014-12-28 15:31:28)

Je n'ai pas dit... par Signo (2014-12-28 20:16:37)

L'exemple vient d'en haut, et de toute la planète par Ennemond (2014-12-28 23:25:15)

Je suis d'accord sur l'essentiel des analyses par Nemo (2014-12-29 16:12:56)

Que nous soyons d'accord... par Signo (2014-12-29 19:10:03)

Nous ne sommes plus d'accord par Nemo (2014-12-29 22:53:39)

Mille fois merci Némo... par Pétrarque (2014-12-30 10:03:45)

Le nouveau mouvement liturgique devrait toucher le NOM par Athanase (2014-12-30 11:42:50)

J'ai en effet entendu parler de ces expériences pastorales par Nemo (2014-12-30 12:40:06)

Le cas auquel je fais réfèrence est ponctuel par Athanase (2014-12-30 13:30:38)

Je suis opposé aux cas ponctuels par Nemo (2014-12-30 18:51:58)

Ne pas tout mélanger ! par Athanase (2014-12-30 19:17:03)

Le tout ou rien par Nemo (2014-12-30 19:30:05)

Dans ce cas, Saint Jean Eudes doit être blâmé par Athanase (2014-12-31 00:27:43)

Mon expérience par Nemo (2014-12-31 08:34:32)

Le tout ou rien par Nemo (2014-12-30 19:31:33)

Le cas auquel je fais réfèrence est ponctuel par Athanase (2014-12-30 13:32:54)

Je crois... par Signo (2014-12-30 14:28:03)

Où est votre logique ? par Ennemond (2014-12-30 14:43:24)

Ma logique... par Signo (2014-12-30 14:54:35)

Vous nous faites marcher... par Nemo (2014-12-30 20:00:45)

Ad 4. par Meneau (2014-12-31 11:51:03)

Je ne pense pas que ce soit ... par Ion (2014-12-31 15:52:56)

L'offertoire par Quaerere Deum (2014-12-31 18:38:07)

Il n'était pas question ici ... par Ion (2014-12-31 19:40:56)

Détrompez-moi par Nemo (2014-12-30 09:42:02)

Mauvaise foi par Nemo (2015-01-02 01:04:53)

J'étais de bonne foi... par Signo (2015-01-03 15:02:21)

Soyons honnètes par Quaerere Deum (2015-01-03 15:56:41)

Sans blague ? par Nemo (2015-01-03 17:01:40)

Il me semble... par Signo (2015-01-04 01:05:22)

Euh... par Nemo (2015-01-04 01:38:18)

Un néant par AVV-VVK (2014-12-28 20:53:23)