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Arguments inopérants
par Meneau 2012-02-14 12:18:16
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Mgr De Smedt, dans le rapport au Concile du 19 novembre 1965, a déjà clairement dit que


Vous ne pouvez vous appuyer sur cette "relatio" de Mgr De Smedt. A ma connaissance, elle n'est pas datée du 19 novembre 1965, mais du 19 novembre 1964. Le schéma sur la liberté religieuse était encore en discussion dans l'aula conciliaire, et justement ce point était fortement contesté, en particulier par un certain Mgr Wojtyla et d'autres évêques polonais qui voyaient là la porte ouverte pour les régimes communistes à restreindre la liberté de l'Eglise au nom d'un prétendu "ordre public" issu d'une idéologie corrompue. (intervention le 20 Septembre 1965 dans l'aula).

Mais je peux me tromper sur les dates et confondre les interventions de Mgr de Smedt dans la mesure où il a été le rapporteur officiel du schéma pendant toute la longue période de sa discussion. Avez-vous des références exactes ?


Monsieur, vous devez en informer Benoît XVI, car il n'est pas du même avis.


Je pense que Benoît XVI n'ignore pas ce qui a été écrit dans la réponse aux Dubia, dans la mesure où elle a été rédigée par la CDF, et en grande partie par le Cal. Ratzinger qui en était le président à l'époque.


La Chiesa non cerca privilegi, né vuole intervenire in ambiti estranei alla sua missione, ma semplicemente esercitare questa missione con libertà



Dans ce discours, Benoît XVI vient juste de parler de divers cas où la liberté religieuse des catholiques est menacée (enseignement sexuel, attentats en Orient, loi contre le blasphème au Pakistan, situation de l'Eglise en Chine, laïcisme, droit à l'objection de conscience). Il vient également de mettre en avant "la fécondité des oeuvres de l'Eglise catholique" en diverses matières sociales.

Dans ce contexte, il écrit :

La promotion d’une pleine liberté religieuse des communautés catholiques est aussi le but que recherche le Saint-Siège quand il conclut des Concordats ou autres Accords.



Et un peu plus loin :

Devant cet illustre auditoire, je voudrais enfin redire avec force que la religion ne constitue pas pour la société un problème, qu’elle n’est pas un facteur de trouble ou de conflit. Je voudrais répéter que l’Eglise ne recherche pas de privilèges, ni ne veut intervenir dans des domaines étrangers à sa mission, mais simplement exercer celle-ci avec liberté.



Il milite donc évidemment pour la liberté de l'Eglise catholique. Et le contexte éclaire bien qu'il favorise la religion catholique par rapport aux autres religions.

De plus, le degré d'autorité d'un tel discours n'a rien à voir avec celui d'une déclaration comme DH.

Cordialement
Meneau

     

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 Magistère et Tradition par M. l'abbé Laurent SPRIET par Bernard Joustrate  (2012-02-02 11:44:44)
      Mouais... par Meneau  (2012-02-02 14:47:59)
          Eglise conciliaire et années soixante par Jean-Paul PARFU  (2012-02-02 16:40:45)
              [réponse] par Monasteriolum  (2012-02-02 18:07:58)
          Monsieur par Marco Antonio  (2012-02-02 18:08:31)
              Le Magistère ordinaire de l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2012-02-02 18:27:21)
                  Et qui dit cela? par Marco Antonio  (2012-02-02 19:26:02)
                      Réponse sur le Magistère ordinaire par Jean-Paul PARFU  (2012-02-02 19:45:47)
                          Pfff.... par Etienne  (2012-02-02 20:52:24)
                              Remarque par Meneau  (2012-02-02 21:40:30)
                          Réponse à M. Jean-Paul PARFU par Marco Antonio  (2012-02-03 10:03:06)
              Bien entendu ! par Meneau  (2012-02-02 21:37:36)
                  Réponse à Etienne : sont infaillibles par Jean-Paul PARFU  (2012-02-02 23:39:27)
                      Que les évêques en tant que tels... par Vianney  (2012-02-03 08:30:35)
                          Réponse à Viannay par Jean-Paul PARFU  (2012-02-03 08:50:27)
                      Donc vous contestez Lumen Gentium ? par Meneau  (2012-02-03 10:34:17)
                          Oui Meneau ! par Jean-Paul PARFU  (2012-02-03 10:38:38)
                              Et le CIC également ? par Meneau  (2012-02-03 12:49:14)
                      Ouch! par Etienne  (2012-02-03 10:48:43)
                          Cher Etienne ! par Jean-Paul PARFU  (2012-02-03 11:54:29)
                              Vous confirmez donc... par Etienne  (2012-02-03 12:03:19)
                                  Pour votre gouverne Etienne ! par Jean-Paul PARFU  (2012-02-03 12:18:49)
                                      Ce que je veux dire par Etienne  (2012-02-03 12:35:46)
                  Pour Meneau par Marco Antonio  (2012-02-03 10:31:04)
                      Défaut d'objet par Meneau  (2012-02-03 11:52:23)
                          Juste... par Etienne  (2012-02-03 12:02:07)
                          L'object est clair par Marco Antonio  (2012-02-03 13:34:16)
                              Prétendez-vous donc que par Anton  (2012-02-03 14:00:08)
                                  Monsieur... par Marco Antonio  (2012-02-04 14:58:09)
                                      Je pense que vous faites fausse route par Anton  (2012-02-08 12:15:42)
                              Les limites ne sont pas claires par Meneau  (2012-02-03 14:12:28)
                                  Donc... par Marco Antonio  (2012-02-04 14:52:59)
                                      En l'absence de "reconnaissance civile spéciale" par le torrentiel  (2012-02-04 18:08:24)
                                      Non par Meneau  (2012-02-05 13:59:13)
                                          Non Monsieur... par Marco Antonio  (2012-02-06 10:57:03)
                                              Liberté subjective garantie par un droit civil par Meneau  (2012-02-06 14:18:50)
                                                  Désolé mais... par Marco Antonio  (2012-02-08 10:38:12)
                                                      Vous déformez tout ! par Ion  (2012-02-08 11:02:08)
                                                      Désolé aussi par Meneau  (2012-02-08 12:26:37)
                                                          Supplément par Meneau  (2012-02-08 12:36:22)
                                                          Pour Meneau par Marco Antonio  (2012-02-09 12:00:47)
                                                              Certes... par Meneau  (2012-02-09 13:25:00)
                                                                  Et bien... par Marco Antonio  (2012-02-09 22:52:05)
                                                                      Si vous le dites... par Meneau  (2012-02-11 12:44:54)
                                                                          Non, Monsieur... par Marco Antonio  (2012-02-13 21:20:04)
                                                                              Arguments inopérants par Meneau  (2012-02-14 12:18:16)
                                                                                  ... par Marco Antonio  (2012-02-16 23:18:47)
                                                                                      Pas exactement par Meneau  (2012-02-17 09:39:39)
                                                                                          “Doctrine à croire” par Vianney  (2012-02-17 13:42:02)
                                                                                              Rappel par Meneau  (2012-02-19 11:56:34)
                                                                                                  “Du pape seul” par Vianney  (2012-02-19 12:56:17)
                                                                                                      En sens contraire par Meneau  (2012-02-19 18:13:36)
                                                                                                          Des deux côtés on en fait une question doctrinale par Vianney  (2012-02-19 22:31:14)
                                                                                                              Les limites !? par Meneau  (2012-02-20 09:42:51)
                                                                                                                  La réponse figure au paragraphe 7 par Vianney  (2012-02-20 11:35:01)
                                                                                          Monsieur, soyez raisonnable... par Marco Antonio  (2012-02-19 15:55:48)
                                                                                              [réponse] par Meneau  (2012-02-19 18:18:00)
                                                                                                  "Le développement a besoin DES RELIGIONS" (B. XVI) par Marco Antonio  (2012-02-20 10:55:17)
                                              Vous déformez DH par Ion  (2012-02-08 11:10:16)
                                                  pouvez vous nous donner par S A Benengeli  (2012-02-08 11:40:26)
                                                      Est-ce que celle-ci vous convient ? par Meneau  (2012-02-08 11:51:54)
                                                          merci pour le compendium par S A Benengeli  (2012-02-10 15:47:53)
                                                  L’illusion du naturalisme... par Vianney  (2012-02-09 14:19:53)
                                                      Finalement il faudrait se mettre d'accord par Paxtecum  (2012-02-09 23:28:11)
                                                          “Éventuellement”... par Vianney  (2012-02-10 08:36:02)
                                                              Pas d’elle-même … par Ion  (2012-02-10 10:15:34)
                                                                  C’est ce que vous croyez... par Vianney  (2012-02-10 10:58:19)
                                                                      Condamnés par St Pierre ? par Ion  (2012-02-10 15:19:25)
                                                                          Je parle naturellement du principe... par Vianney  (2012-02-10 16:49:46)
                                                                              Mais l'Inquisition ... par Ion  (2012-02-10 17:04:52)
                                                                                  Elle constitue pourtant un démenti... par Vianney  (2012-02-10 18:30:49)
                                                                                      On tourne en rond par Ion  (2012-02-10 18:49:15)
                                                                                          La grâce de Dieu par Vianney  (2012-02-10 19:56:08)


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