dans ce post et aussi dans celui qu'il cite.

1)
Il a fallu bien plus de 50 ans à Trente pour se déployer, en gros de 100 à 200 ans. Mais ne confondons pas tout : le retard en France est d'abord dû largement aux guerres de religions, idem la guerre de Trente dans le Saint Empire etc.
Les conditions économiques et politiques de l'Europe entre 1962 et nos jours n'ont vraiment rien à voir avec celles du XVI-XVIIe siècle.

Il est normal et usuel qu'un concile soit suivi de débats doctrinaux et de controverses : le jansénisme qui s'étale sur plus de 2 siècles poursuit, malgré Trente, la querelle grâce/oeuvres.

2) "En faire un concile d'intellectuels, est une erreur" (Anton)

Tout concile oecuménique est un concile d'intellectuels par définition, dire le contraire est une ineptie sans nom. Il n'y a pas plus intellectuel qu'un concile oecuménique. Là n'est pas le problème et je ne vois ce que la Petite Thérèse vient faire dans cette histoire. A-t-elle écrit ou parlé contre les conciles ? contre le Magistère romain ? contre l'office de théologien ? Bien sûr que non alors de grâce, là encore foin des simplismes réducteurs.

3) en revanche, les fruits pastoraux de Trente sont observables localement assez rapidement même s'ils mettent beaucoup de temps à se généraliser. Quelle portion de catholicité en Europe a connu un boom dans la foi, la vie religieuse et les vocations depuis 1962-1965 ?
Merci de me dire en quel pays, quelle région ? Je n'en vois nulle part.

Les croyances à la suite de Trente, certes au-delà de 50 ans, se sont homogénéisées dans les réponses que recueillent les visites pastorales. En 50 ans, la foi s'est obscurcie dans ses formulations chez ceux-là même qui continuent à se dire chrétiens. Les sondages montrent un décrochage inouï, véritablement jamais enregistré entre les textes catéchétiques officiels et la foi résiduelle des "chrétiens". L'effondrement de la foi en la Présence réelle par ex. suit le déploiement du vernaculaire et du Novus Ordo alors que leur but affiché était l'inverse.
Les dommages ne sont pas qu'européens : en 2010, 2 archevêques béninois ont été relevés de leurs fonctions, dont un qui pensait normal - confusion typique d'Assise et de passages bizarres de Nostra aetate - de pratiquer foi chrétienne et culte vodoun.

On peut continuer à dire comme feu le P. Gy op que tout va bien dans le meilleur des mondes possibles, en sorte de Pangloss catholique, ou on peut après 50 ans de dégâts constatés et mesurés, dégâts qui vont en s'élargissant et pas en s'amenuisant - très grosse différence avec la période post-tridentine - , dire qu'il conviendrait de réviser à la base des pastorales inopérantes et revoir certains - je ne dis pas tous et c'est en fait assez limité - textes précis qui induisent en erreur.
On peut soit faire une catéchèse de Dominus Iesus - catéchèse que l'on attend toujours ! et pas même lancée par Benoît XVI -, engager une vraie réforme liturgique, relancer les études théologiques réellement et surtout nommer de bons évêques (les bons candidats existent, il faut aller les chercher là où ils sont), soit refaire Assise et laisser des évêques poser des Corans sur les autels, ne rien faire en matière de liturgie Forme ordinaire, continuer à nommer impavide les disciples de ceux qui ont mené l'Eglise dans le gouffre, laisser des évêques avancer des "arguments spécieux pour justifier l'injustifiable" (citation de Mgr Brincard justement indigné) puis verser des larmes sur le triste état de l'Église ... et pire encore se réfugier derrière sainte Thérèse de l'Enfant Jésus et la Vierge Marie pour excuser ses propres manquements et insuffisances.
Mon cher Anton, le quiétisme a été condamné à la fin du XVIIe siècle déjà, c'est une erreur bien ancienne. Si Marie était une icône de l'inaction, de l'auto-aveuglement et de la surdité volontaire, du laissez faire laisser passer, la patronne de l'OMC, cela se saurait, spécialement pour Celle qui intercède constamment pour les pécheurs, ne pensez-vous pas ?
Par ailleurs, Paul VI l'a proclamée à Vatican II Mater Ecclesiae, ne l'oubliez pas.

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