Le Forum Catholique

Vous dites:

la matière représentative du sacrement seule est un signe; mais le Sacrement ne saurait en être un. Au contraire, il est la réalité, pas une figure de la réalité. Je suis relativement allergique aux excès du recours à la Foi figurative.

Vous n'êtes pas loin de la théologie classique des sacrements.

La théologie complète la "notion" du Sacrement-Signe, en distinguant trois choses dans le sacrement:
- le signe seul (sacramentum tantum): le rite extérieur, qui signifie.
- le signe et la réalité (res et sacramentum): ce qui est réalité et sacrement, effet et signe, 1er effet du signe extérieur, et signe par rapport à la grâce qu'il appelle et exige.
- la réalité seule (res tantum): ce qui est seulement réalité, seulement effet, la grâce produite par le sacrement, signifiée par lui, mais n'étant pas signe elle-même mais réalité.

Pour bien comprendre les choses, il suffit de vous référer à un manuel classique de théologie.

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la messe n'est pas vraiment un sacrifice; la transubstantiation est un symbole par jejomau (2011-10-21 15:11:08)

voilà le bon par jejomau (2011-10-21 15:46:27)

Quelle blague! par Eti Lène (2011-10-21 16:19:55)

Conclusion : par Halleluia (2011-10-21 17:06:20)

Il est en pleine communion ! par Jean-Paul PARFU (2011-10-21 17:17:39)

Mais c'est parce qu'il lui manque beaucoup de cases ! par Halleluia (2011-10-21 17:50:01)

Qui peut dire par Anton (2011-10-21 17:23:46)

Les explications du P. Blanchard sont impeccables par Ion (2011-10-21 17:29:35)

symbole par jeanbrent (2011-10-21 17:59:26)

Sauf que la transsubstantiation n'est pas une théorie dépassée mais un dogme par Meneau (2011-10-21 18:05:58)

La transubstantiation n'est qu'un terme par Ion (2011-10-21 18:32:53)

C'est d'ailleurs un terme que les orthodoxes ... par Ion (2011-10-21 18:44:36)

Mais qui cherche Ion à rationaliser ? par Jean-Paul PARFU (2011-10-21 20:10:47)

et les termes ont un sens. par Meneau (2011-10-21 18:49:40)

Les termes ne deviennent pas soudain faux ... par Ion (2011-10-21 19:23:39)

Une réponse Ion ! par Jean-Paul PARFU (2011-10-21 19:29:01)

Jésus, le pain de vie (St Jean 6.22-71) par Jean-Paul PARFU (2011-10-21 19:43:54)

Relisez par Meneau (2011-10-21 21:34:24)

Et encore plus récent par Meneau (2011-10-21 22:22:29)

Paul VI a dit tout ce qui est nécessaire sur ce sujet par Luc Perrin (2011-10-22 01:00:24)

Merci M Perrin par Aigle (2011-10-22 14:04:12)

Allô? Ion? Allô? par Eucher (2011-10-24 17:41:23)

Disons désuets par le torrentiel (2011-10-22 00:07:36)

Non, mais je rêve ! par Halleluia (2011-10-21 18:28:33)

Producteur et consommateur? par le torrentiel (2011-10-22 00:04:44)

Il est évident pour moi que par Halleluia (2011-10-22 11:13:06)

L'esprit de sacrifice par le torrentiel (2011-10-21 23:40:42)

L'Eucharistie un symbole ? Non, Jésus le dit Lui-même. par Véronique (Lala) (2011-10-21 20:12:12)

chere Veronique par jeanbrent (2011-10-21 21:13:35)

du symbolisme... par jejomau (2011-10-21 21:22:25)

Tiens ? Vous aussi ? par Meneau (2011-10-21 21:58:42)

Dans le même sens, par le torrentiel (2011-10-22 00:26:22)

Torrentiel par jejomau (2011-10-22 09:17:29)

A vous lire, alors, par le torrentiel (2011-10-22 11:10:17)

si je n'ai pas été clair par jejomau (2011-10-22 13:09:01)

avec la théologie traditionnelle par abbé F.H. (2011-10-22 14:11:57)

Merci de m'éclairer par le torrentiel (2011-10-22 19:21:59)

Le sacrement est bien un signe... par BdM (2011-10-22 09:43:15)

Le diocèse de Poitiers par Anisvert (2011-10-21 21:16:25)

Et pourtant Anisvert. par Véronique (Lala) (2011-10-21 21:39:00)

Mais chère Véronique par Anisvert (2011-10-21 21:49:48)

Ce que l'Eglise catholique définit comme un dogme reste un dogme ! par Boanergues (2011-10-22 10:14:41)

Le P. Blanchard fait partie de ces petits intellectuels par Jean-Paul PARFU (2011-10-22 10:43:40)

au final? par blamont (2011-10-22 11:31:18)