Le Forum Catholique

Je respecte votre choix de clore l’échange ici.

Pour la clarté du fil, je note simplement que l’enchaînement des quatre propositions exposées plus haut n’a pas reçu de réponse : le Christ, unique victime du sacrifice ; l’offertoire comme offrande réelle du pain et du vin avant la consécration ; la transsubstantiation, qui exclut toute offrande parallèle ou concurrente ; enfin l’accomplissement de cette offrande créée dans l’unique sacrifice du Christ. C’est en ce sens que le CEC 1359 doit être compris.

PS. Sur votre objection : « Dieu possède déjà la création, donc pourquoi la lui offrir ? », saint Thomas répond précisément, à propos des prémices, en citant l’Écriture : « Ce que nous avons reçu de tes mains, nous te l’avons donné » (1 Ch 29, 14). Et il conclut : « Il relève du droit naturel qu’on prenne sur les biens que Dieu nous a donnés, pour les offrir en son honneur. » (Somme théologique, II-II, q. 86, a. 4).

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"Le Saint-Siège légitime le panenthéisme : une hérésie contre le Créa [...] par Vistemboir2 (2026-09-06 16:13:02)

Dieu a créé l'univers par Eti Lène (2026-09-06 16:59:16)

n'importe quoi par Réginald (2026-09-07 09:43:57)

Ce n'est pas, hélas la première fois par Adso (2026-09-07 09:47:09)

Effectivement par Réginald (2026-09-07 10:18:25)

Comme d'habitude sur le texte original du Vatican par Eti Lène (2026-09-07 12:46:18)

[réponse] par Réginald (2026-09-07 16:38:32)

autre erreur par Réginald (2026-09-07 17:42:59)

J'espère juste en vous lisant par Eti Lène (2026-09-07 17:58:53)

[réponse] par Réginald (2026-09-07 18:11:31)

L'eau mêlée au vin par Eti Lène (2026-09-07 18:44:19)

la création assumée dans le sacrifice du Christ par Réginald (2026-09-07 19:16:08)

Saint Irénée par Eti Lène (2026-09-08 07:12:31)

Ni deux sacrifices, ni deux offrandes : une seule, assumée dans le Christ par Réginald (2026-09-08 08:28:29)

L'Eucharistie par Eti Lène (2026-09-08 09:30:43)

mais c'estce que fait l offertoire par Réginald (2026-09-08 09:37:19)

Dans la nouvelle messe par Eti Lène (2026-09-08 09:54:41)

[réponse] par Réginald (2026-09-08 10:02:33)

voici le texte de saint Irénée par Réginald (2026-09-08 09:00:17)

Merci pour vos réponses ... par Ion (2026-09-08 15:03:11)

Être honoré par Ion par Eti Lène (2026-09-08 16:52:39)

Ce que vous n'avez toujours pas réfuté par Réginald (2026-09-08 17:28:21)

Merci de ne pas dévier par Eti Lène (2026-09-08 17:42:12)

justement par Réginald (2026-09-08 17:48:21)

Ce n'est pas vrai par Eti Lène (2026-09-08 17:56:40)

Retour à l'accusation initiale de panenthéisme par Réginald (2026-09-08 18:02:53)

Sur le CEC par Eti Lène (2026-09-08 18:22:03)

à travers par Réginald (2026-09-08 18:38:25)

CEC 1359 en entier par Eti Lène (2026-09-08 18:35:12)

pour clarifier par Réginald (2026-09-08 19:05:14)

La création : Dieu la possède déjà par Eti Lène (2026-09-08 20:58:50)

en clôture par Réginald (2026-09-08 21:30:51)

remarque sur le titre initial "le Saint-Siège" qui prête à discussi [...] par Luc Perrin (2026-09-08 22:16:07)