Le Forum Catholique

Or le CEC 1359 affirme : « Dans le sacrifice eucharistique, toute la création aimée de Dieu est présentée au Père à travers la mort et la Résurrection du Christ. »

C'est sans doute la citation ci-dessus avec celle d'Origène, qui me posent problème. Mais j'essaie de me conformer à la réalité en toutes choses. La création n'est pas l'objet de la messe. C'est le sacrifice du Christ qui l'est en tout premier lieu.

Le pain a été du blé broyé, le vin a été du raisin broyé, le jardin des oliviers donne par l'hématidrose du Seigneur Jésus-Christ qui est psychologiquement écrabouillé par la tristesse, l'huile d'olive qui soigne puissamment les corps, mais quelque part aussi l'âme. Le jardin d'Eden a été remplacé par le jardin des oliviers. Les hommes dormaient alors que Dieu veillait. Dans le jardin d'Eden le Seigneur "dormait" et l'homme semblait vivre. L'arbre qui a soit-disant donné la vie, a donné la mort. L'arbre de la croix qui semble mort donne la vie. Au pied de cet arbre la nouvelle Eve ne parle pas alors que le nouvel Adam parle. Lors de la chute c'était l'inverse : Eve parlait et Adam s'est laissé faire. L'arbre qui a donné du fruit de mort dans le jardin d'Eden a été "changé" par le Seigneur même qui par sa mort se donne en fruit pour nous, etc... . En cela Origène a raison; ce sont des symboles, mais qui traduisent une réalité tangible: le Seigneur, vrai Dieu et vrai homme, a réellement et physiquement souffert pour Dieu notre Père et pour nos péchés. Or qu'y a-t-il de plus incroyable ? Y a-t-il quelque chose de comparable ? Offrir la création au lieu du Seigneur en premier ? Mais pourquoi ? Quelle cohérence y a-t-il à cela ?

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"Le Saint-Siège légitime le panenthéisme : une hérésie contre le Créa [...] par Vistemboir2 (2026-09-06 16:13:02)

Dieu a créé l'univers par Eti Lène (2026-09-06 16:59:16)

n'importe quoi par Réginald (2026-09-07 09:43:57)

Ce n'est pas, hélas la première fois par Adso (2026-09-07 09:47:09)

Effectivement par Réginald (2026-09-07 10:18:25)

Comme d'habitude sur le texte original du Vatican par Eti Lène (2026-09-07 12:46:18)

[réponse] par Réginald (2026-09-07 16:38:32)

autre erreur par Réginald (2026-09-07 17:42:59)

J'espère juste en vous lisant par Eti Lène (2026-09-07 17:58:53)

[réponse] par Réginald (2026-09-07 18:11:31)

L'eau mêlée au vin par Eti Lène (2026-09-07 18:44:19)

la création assumée dans le sacrifice du Christ par Réginald (2026-09-07 19:16:08)

Saint Irénée par Eti Lène (2026-09-08 07:12:31)

Ni deux sacrifices, ni deux offrandes : une seule, assumée dans le Christ par Réginald (2026-09-08 08:28:29)

L'Eucharistie par Eti Lène (2026-09-08 09:30:43)

mais c'estce que fait l offertoire par Réginald (2026-09-08 09:37:19)

Dans la nouvelle messe par Eti Lène (2026-09-08 09:54:41)

[réponse] par Réginald (2026-09-08 10:02:33)

voici le texte de saint Irénée par Réginald (2026-09-08 09:00:17)

Merci pour vos réponses ... par Ion (2026-09-08 15:03:11)

Être honoré par Ion par Eti Lène (2026-09-08 16:52:39)

Ce que vous n'avez toujours pas réfuté par Réginald (2026-09-08 17:28:21)

Merci de ne pas dévier par Eti Lène (2026-09-08 17:42:12)

justement par Réginald (2026-09-08 17:48:21)

Ce n'est pas vrai par Eti Lène (2026-09-08 17:56:40)

Retour à l'accusation initiale de panenthéisme par Réginald (2026-09-08 18:02:53)

Sur le CEC par Eti Lène (2026-09-08 18:22:03)

à travers par Réginald (2026-09-08 18:38:25)

CEC 1359 en entier par Eti Lène (2026-09-08 18:35:12)

pour clarifier par Réginald (2026-09-08 19:05:14)

La création : Dieu la possède déjà par Eti Lène (2026-09-08 20:58:50)

en clôture par Réginald (2026-09-08 21:30:51)

remarque sur le titre initial "le Saint-Siège" qui prête à discussi [...] par Luc Perrin (2026-09-08 22:16:07)