Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

La création : Dieu la possède déjà
par Eti Lène 2026-09-08 20:58:50
Imprimer Imprimer

et c'est nous les hommes qui en sommes les dépositaires. Inutile de l'offrir, puisque par elle-même, elle ne produit aucun fruit autre que naturel. Et la question est : Dans quel but ? Tout l'univers n'est rien par rapport à Dieu. Pourquoi l'offrir quand nous pouvons offrir ce que Dieu nous a offert qui est de fait infiniment au dessus de l'univers : Lui-même.

Je le maintiens sans aucun scrupule de conscience : On n'offre pas la création à Dieu dans la messe, c'est impossible. La création en profite, c'est tout. Mettre à égalité (pour le moins atroce de l'interprétation de la proposition) le Seigneur qu'on offre, avec la création, non seulement est un horrible blasphème, mais aussi conduit au panthéisme, je ne vois pas d'autre issue.


22. Pour ce qui est de l'immanence, il est assez malaisé de savoir sur ce point la vraie pensée des modernistes, tant leurs opinions y sont divergentes. Les uns l'entendent en ce sens que Dieu est plus présent à l'homme que l'homme n'est présent à lui-même, ce qui, sainement compris, est irréprochable. D'autres veulent que l'action de Dieu ne fasse qu'un avec l'action de la nature, la cause première pénétrant la cause seconde, ce qui est en réalité la ruine de l'ordre surnaturel. D'autres enfin expliquent tellement la chose qu'ils se font soupçonner d'interprétation panthéiste: ceux-ci sont d'accord avec eux-mêmes et vraiment logiques. (...) Que reste-t-il donc, sinon l'anéantissement de toute religion et l'athéisme? Ce n'est certes pas la doctrine du symbolisme qui pourra le conjurer. Car si tous les éléments, dans la religion, ne sont que de purs symboles de Dieu, pourquoi le nom même de Dieu, le nom de personnalité divine ne seraient-ils pas aussi de purs symboles? Cela admis, voilà la personnalité de Dieu mise en question et la voie ouverte au panthéisme. Au panthéisme, mais cette autre doctrine de l'immanence divine y conduit tout droit. Car Nous demandons si elle laisse Dieu distinct de l'homme ou non : si distinct, en quoi diffère-t-elle de la doctrine catholique et de quel droit rejeter la révélation extérieure ? Si non distinct, nous voilà en plein panthéisme. Or, la doctrine de l'immanence, au sens moderniste, tient et professe que tout phénomène de conscience est issu de l'homme en tant qu'homme. La conclusion rigoureuse c'est l'identité de l'homme et de Dieu, c'est-à-dire le panthéisme.

C'était un 8 septembre que cette encyclique a été publiée.

Je préfère en rester là et ne plus vous répondre.

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 "Le Saint-Siège légitime le panenthéisme : une hérésie contre le Créa [...] par Vistemboir2  (2026-09-06 16:13:02)
      Dieu a créé l'univers par Eti Lène  (2026-09-06 16:59:16)
      n'importe quoi par Réginald  (2026-09-07 09:43:57)
          Ce n'est pas, hélas la première fois par Adso  (2026-09-07 09:47:09)
              Effectivement par Réginald  (2026-09-07 10:18:25)
          Comme d'habitude sur le texte original du Vatican par Eti Lène  (2026-09-07 12:46:18)
              [réponse] par Réginald  (2026-09-07 16:38:32)
              autre erreur par Réginald  (2026-09-07 17:42:59)
                  J'espère juste en vous lisant par Eti Lène  (2026-09-07 17:58:53)
                      [réponse] par Réginald  (2026-09-07 18:11:31)
                          L'eau mêlée au vin par Eti Lène  (2026-09-07 18:44:19)
                              la création assumée dans le sacrifice du Christ par Réginald  (2026-09-07 19:16:08)
                                  Saint Irénée par Eti Lène  (2026-09-08 07:12:31)
                                      Ni deux sacrifices, ni deux offrandes : une seule, assumée dans le Christ par Réginald  (2026-09-08 08:28:29)
                                          L'Eucharistie par Eti Lène  (2026-09-08 09:30:43)
                                              mais c'estce que fait l offertoire par Réginald  (2026-09-08 09:37:19)
                                                  Dans la nouvelle messe par Eti Lène  (2026-09-08 09:54:41)
                                                      [réponse] par Réginald  (2026-09-08 10:02:33)
                                      voici le texte de saint Irénée par Réginald  (2026-09-08 09:00:17)
                                          Merci pour vos réponses ... par Ion  (2026-09-08 15:03:11)
                                          Être honoré par Ion par Eti Lène  (2026-09-08 16:52:39)
                                              Ce que vous n'avez toujours pas réfuté par Réginald  (2026-09-08 17:28:21)
                                                  Merci de ne pas dévier par Eti Lène  (2026-09-08 17:42:12)
                                                      justement par Réginald  (2026-09-08 17:48:21)
                                                          Ce n'est pas vrai par Eti Lène  (2026-09-08 17:56:40)
                                                              Retour à l'accusation initiale de panenthéisme par Réginald  (2026-09-08 18:02:53)
                                                                  Sur le CEC par Eti Lène  (2026-09-08 18:22:03)
                                                                      à travers par Réginald  (2026-09-08 18:38:25)
                                                                  CEC 1359 en entier par Eti Lène  (2026-09-08 18:35:12)
                                                                      pour clarifier par Réginald  (2026-09-08 19:05:14)
                                                                          La création : Dieu la possède déjà par Eti Lène  (2026-09-08 20:58:50)
                                                                              en clôture par Réginald  (2026-09-08 21:30:51)
      remarque sur le titre initial "le Saint-Siège" qui prête à discussi [...] par Luc Perrin  (2026-09-08 22:16:07)


116 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]