Le Forum Catholique

Le raisonnement me paraît difficile à concilier avec la théologie sacramentaire catholique.

L'intention requise pour la validité d'un sacrement n'est pas l'adhésion à toute l'ecclésiologie catholique, mais la volonté de faire ce que fait l'Église en accomplissant le rite. Sinon, il faudrait aussi mettre en doute la validité des ordinations orthodoxes, puisque les Églises orthodoxes ne reconnaissent ni la collégialité telle qu'enseignée par Vatican II, ni la primauté du pape dans son exercice actuel. Or l'Église catholique a toujours reconnu la validité de leurs ordinations.

Par ailleurs, Lumen gentium distingue précisément la consécration épiscopale, qui confère la plénitude du sacrement de l'ordre, de l'exercice du munus, qui requiert la communion hiérarchique avec le pape et les autres évêques. La communion hiérarchique est une condition de l'exercice légitime du ministère, non de la réception valide du sacrement.

Enfin, dire que la FSSPX nierait la sacramentalité de l'épiscopat est inexact. Elle conteste certains aspects de l'interprétation de la collégialité, mais elle reconnaît que l'épiscopat est un degré du sacrement de l'ordre. On peut discuter de la liceité des sacres ou de leur opportunité ; en revanche, faire dépendre leur validité d'une adhésion complète à une ecclésiologie dépasse largement ce que la théologie sacramentaire catholique a toujours exigé.

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Puisque la question de la validité est débattue par Ion (2026-07-07 09:29:00)

Pauvre Ion par MG (2026-07-07 09:45:00)

Peut-être mais ... par Ion (2026-07-07 10:11:20)

Sur la lignée Thuc par Réginald (2026-07-07 10:33:16)

[réponse] par Regnum Galliae (2026-07-07 10:39:02)

Pourquoi le décret d'excommunication ... par Ion (2026-07-07 10:18:14)

Idem en 1988 par Ennemond (2026-07-07 10:46:57)

Est-ce à prendre au second degré ? par Regnum Galliae (2026-07-07 10:36:57)

Votre question est intéressante par Adso (2026-07-07 10:39:32)

Cum et sub Petro par Roger (2026-07-07 10:44:40)

oui bien sûr et Paul VI y a fait droit pour qu'il n'y ait pas de doute par Luc Perrin (2026-07-07 11:09:03)

Attention à ne pas tomber dans le donatisme par Réginald (2026-07-07 10:51:19)

Mouais... par Herne (2026-07-07 10:55:05)

Les sacres du 1er juillet sont parfaitement valides par lumineux (2026-07-07 11:12:30)

Différence avec l'orthodoxie par Ion (2026-07-07 12:16:19)

Comme le rappelait saint Pie X, la foi est le fondement de toute l'autorité da [...] par lumineux (2026-07-07 12:30:38)

Votre agmentation est lumineuse Lumineux ! par Chouan (2026-07-07 13:33:18)

Erratum : Votre argumentation par Chouan (2026-07-07 13:37:52)

Là, vous ne faites plus de la théologie catholique par Réginald (2026-07-07 13:41:56)

Cette soumission est limitée par Regnum Galliae (2026-07-07 13:57:12)

Je n'invente rien .... par lumineux (2026-07-07 14:38:32)

non sequitur par Réginald (2026-07-07 15:42:08)

maintenir la vie de l'Église là où elle est menacée d'extinction. par lumineux (2026-07-07 16:21:17)

D’accord avec vous et avec Réginald par Signo (2026-07-07 16:35:55)

Très juste ! par Chouan (2026-07-07 16:54:04)

Merci à vous et à Réginald pour cet "disputatio" par lumineux (2026-07-07 17:23:38)

Si je puis me permettre par Jean-Gab (2026-07-08 06:54:37)

Bravo et merci Lumineux par Jean-Paul PARFU (2026-07-07 22:50:09)

et en quoi par Vauve (2026-07-07 23:26:52)

Si le traditionalisme appartient au catholicisme, refuser sa continuité épisco [...] par Capucin (2026-07-08 09:59:03)

Et en quoi est ce anormal? par Vauve (2026-07-08 10:29:04)

Plutôt que de se demander si c'est normal ou anormal par Capucin (2026-07-08 13:08:43)

Quelques réflexions... par Vauve (2026-07-08 13:26:53)

Le problème n'est pas celui que vous soulevez par Jean-Paul PARFU (2026-07-08 13:33:39)

je partage certains points par Vauve (2026-07-08 14:12:41)

Donc on doit adopter la réforme... par Pétrarque (2026-07-08 13:39:01)

Merci pour ce commentaire qui met le doigt là où ne veut pas qu'il soit. par Capucin (2026-07-08 10:00:36)