Le Forum Catholique

Vous répondez vous-même à la difficulté que vous prétendez soulever.

Il est normal et ordinaire de confier une charge ecclésiastique à un clerc pourvu de l'ordre correspondant, comme il est normal et ordinaire de conférer les ordres à des clercs en vue des charges afférentes. Je ne pense pas que le supérieur général de la FSSPX dirait autre chose : la collation du caractère épiscopal à des prêtres de la FSSPX sans juridiction n'est envisagée qu'en raison de la situation extraordinaire où se débat provisoirement la sainte Église. L'ordre et la juridiction sont ordinairement associés, et certains actes, à commencer par la célébration de certains sacrements, requièrent le concours de ces deux pouvoirs : ces derniers sont cependant réellement distincts.

Cette doctrine était considérée comme de foi par nos évêques de 1790, nullement ultramontains, mais pétris au contraire de gallicanisme épiscopal. Même des auteurs franchement conciliaristes et jansénistes comme Maultrot, Vauvilliers ou le P. Lambert OP abondent dans le même sens, même si les questions terminologiques sont parfois un peu difficiles (on trouve chez certains auteurs une distinction entre juridiction foncière ou radicale communiquée avec le sacrement de l'ordre et juridiction proprement dite communiquée par la mission, la première étant une simple aptitude à l'exercice des pouvoirs).

Ce qui est faux, c'est de dire que l'ordre communique la juridiction, car une telle affirmation contredit frontalement la pratique de l'Église depuis des siècles ainsi que des textes magistériels fort clairs. Cette erreur a été défendue par toutes sortes de novateurs peu recommandables, qui eux aussi s'extasiaient sur la pureté prétendue de la discipline de l'Orient.

Peregrinus

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Ce n’est que de Rome et par Rome que cette crise terrible prendra fin par Pétrarque (2026-04-24 09:52:21)

Une objection par Signo (2026-04-24 12:06:11)

Ce que vous dites fait écho... par Pétrarque (2026-04-24 13:51:28)

Effectivement par Signo (2026-04-24 17:59:23)

La grande confusion du sacramentalisme par Peregrinus (2026-04-24 15:08:55)

Deux cas qui illustrent la distinction des deux pouvoirs par Candidus (2026-04-24 15:49:10)

Confusion entre distinction et séparation par Signo (2026-04-24 17:43:03)

Les cas de Léon X et Grégoire XVI... par Candidus (2026-04-24 18:37:17)

[réponse] par Signo (2026-04-24 19:19:19)

Quelques exemples par lumineux (2026-04-24 19:40:31)

Pouvoir d'ordre et pouvoir de juridiction par Jean-Paul PARFU (2026-04-24 20:39:35)

Pas vraiment par Peregrinus (2026-04-24 21:17:55)

Je n'ai pas écrit par Jean-Paul PARFU (2026-04-24 21:28:26)

Sur ces différents cas par Signo (2026-04-25 01:22:18)

Article Bouyer L'évèque dans l'Église par Luján (2026-04-25 15:01:16)

En cours par Signo (2026-04-27 08:29:17)

Article de Louis Bouyer par Luján (2026-04-27 15:36:49)

En attendant par Signo (2026-04-28 15:53:24)

Un peu léger comme explication par Candidus (2026-04-24 22:37:34)

Ce n’est pas la connaissance par Signo (2026-04-25 00:32:53)

Un effet rétroactif ? par Candidus (2026-04-25 06:20:47)

Sans entrer dans le débat par Alexandre (2026-04-29 17:26:03)

Provisoire et extraordinaire par Peregrinus (2026-04-24 18:39:58)

Mon but par Signo (2026-04-24 19:25:40)

S'ils ne sont pas pleinement évêques... par Pétrarque (2026-04-24 21:05:19)

Je dirais par Signo (2026-04-24 21:20:14)

En l'occurrence par Peregrinus (2026-04-24 21:32:07)

Je reste bien d'accord sur la juridiction ! par Pétrarque (2026-04-25 08:01:46)

Cher Pétrarque par Jean-Paul PARFU (2026-04-25 08:49:12)

Pas de problème particulier par Peregrinus (2026-04-25 11:16:30)

Il peut avoir la crosse mais par lumineux (2026-04-25 13:41:23)

Vous êtes sûr ? par Meneau (2026-04-25 14:00:55)

Vous avez raison par lumineux (2026-04-25 14:42:48)

Non par Nemo (2026-04-25 15:34:49)

Martinucci par Meneau (2026-04-25 18:01:51)

Je précise par Nemo (2026-04-25 15:43:22)

Prêtres "ad missam" par Nemo (2026-04-25 09:09:11)

Pas vraiment par Peregrinus (2026-04-25 11:12:03)

Certes par Peregrinus (2026-04-24 21:22:30)

On est bien d’accord par Signo (2026-04-24 21:26:15)

Ils seront au contraire par Jean-Paul PARFU (2026-04-24 21:37:01)

L’Eglise par Signo (2026-04-24 21:45:44)

Vous faites fi par Jean-Paul PARFU (2026-04-24 22:07:46)

Non par Meneau (2026-04-24 22:26:28)

Il me semble par Jean-Paul PARFU (2026-04-24 22:39:18)

[réponse] par Meneau (2026-04-25 00:34:08)

Merci pour ces précisions par Jean-Paul PARFU (2026-04-25 08:38:36)

Une remarque supplémentaire par Signo (2026-04-25 07:40:30)

Comme déjà indiqué par Jean-Paul PARFU (2026-04-24 18:48:34)

deux petites observations sur cette importante interview par Luc Perrin (2026-04-24 12:14:18)