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Paroles sacramentelles, pas paroles magiques
par Regnum Galliae 2025-07-01 14:18:36
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Pourquoi toujours tout compliquer ? Le catéchisme explique très bien ce qu'il en est.

Catéchisme de saint Pie X :


Combien faut-il de choses pour faire un sacrement ?

Pour faire un sacrement, il faut la matière, la forme et un ministre qui ait l’intention de faire ce que fait l’Église

(...)

Quelle est la matière du sacrement de l’Eucharistie ?

La matière du sacrement de l’Eucharistie est celle qui fut employée par Jésus-Christ, c’est-à-dire le pain de froment et le vin de la vigne.

Quelle est la forme du sacrement de l’Eucharistie ?

La forme du sacrement de l’Eucharistie consiste dans les paroles employées par Jésus-Christ : " Ceci est mon Corps ; ceci est mon Sang ".

(...)

Quand se fait le changement du pain au Corps et du vin au Sang de Jésus-Christ ?

Le changement du pain au Corps et du vin au Sang de Jésus-Christ se fait au moment même où le prêtre, pendant la sainte Messe, prononce les paroles de la consécration.



Donc si le prêtre prend du pain en ayant l'intention de consacrer et qu'il dit les paroles, je ne vois pas pourquoi le pain ne serait pas effectivement consacré.

Soit dit en passant, le film dont il est question n'a pas eu la chance d'être éclairé par les réformes liturgiques d'après mai 68 et ne connaissait donc pas les prières eucharistiques 2, 3, 4, etc.

     

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 Tentative abusive de transubstantiation par Candidus  (2025-06-29 21:42:40)
      tentative abusive de réflexion ! par baudelairec2000  (2025-06-29 22:03:51)
      le film par Réginald  (2025-06-29 22:04:25)
          D'accord mais alors quid des "messes noires" par Candidus  (2025-06-29 22:17:45)
              msse noire par Réginald  (2025-06-29 22:26:57)
                  Huysmans par Réginald  (2025-06-29 22:33:05)
          Exact mais... par jl dAndré  (2025-06-30 11:31:40)
      Le fil en question par Meneau  (2025-06-29 22:06:44)
          Lien correct par Meneau  (2025-06-29 22:10:16)
              Voir en particulier par Meneau  (2025-06-29 22:12:41)
                  question par Réginald  (2025-06-29 23:14:01)
                      Sans Offertoire par Meneau  (2025-06-29 23:19:49)
                          question par Réginald  (2025-06-29 23:27:51)
                              IIIa, q78, a1, ad4 par Meneau  (2025-06-30 00:05:40)
                                  instance par Réginald  (2025-06-30 00:26:11)
                                      Doute par Meneau  (2025-06-30 00:47:57)
                                          concedo par Réginald  (2025-06-30 01:06:57)
                                              Aucun doute ! Pas de prudence nécessaire par Ion  (2025-06-30 11:56:18)
                                                  Sauf que par Halbie  (2025-06-30 13:02:13)
                                                      et pourquoi pas les deux ? par Réginald  (2025-06-30 14:32:23)
                                                      Effectivement par Lycobates  (2025-06-30 15:02:45)
                                                          Scholarios par Halbie  (2025-06-30 15:28:42)
                                                              le thomisme en Grèce par Lycobates  (2025-06-30 18:03:50)
                                                  Vu que vous préférez la vision orientale par Vincent F  (2025-06-30 18:47:31)
                                                      Qu'ils ont utilisé ... par Ion  (2025-06-30 19:19:09)
                                                      En êtes-vous sûr ? par Candidus  (2025-06-30 23:18:31)
                                                          bloc 26 par Réginald  (2025-06-30 23:44:24)
                                                  Et donc ...? par Meneau  (2025-06-30 20:20:51)
                                                      Dans de nombreux cas ... par Ion  (2025-06-30 22:32:04)
                                                          Le rapport par Meneau  (2025-06-30 23:18:12)
                                                  Paroles sacramentelles, pas paroles magiques par Regnum Galliae  (2025-07-01 14:18:36)
                                          2e instance par Réginald  (2025-06-30 16:23:23)
                                              Argument complètement inutile ... par Ion  (2025-06-30 18:21:36)
                                              Oui par Meneau  (2025-06-30 19:46:36)
                                                  pas vraiment par Réginald  (2025-06-30 19:55:27)
                                                      D'accord par Meneau  (2025-06-30 20:54:10)
                                                          soyons précis par Réginald  (2025-06-30 21:05:42)
                                                              Le post cité en début de fil par Lycobates  (2025-06-30 23:31:09)
                                                                  Capello par Réginald  (2025-06-30 23:36:29)
                                                                      Cappello par Lycobates  (2025-07-01 00:01:11)
                                                                          charité par Réginald  (2025-07-01 00:10:10)
                                                                          Parenthèse par Alex  (2025-07-01 21:36:22)
                                                                              Homère par Lycobates  (2025-07-02 00:01:33)
                                                                                  oui par Réginald  (2025-07-02 05:56:50)
                                                                  Amicus Plato par Réginald  (2025-07-01 00:05:37)
                                                                  Puisque vous passez par là par Meneau  (2025-07-01 08:54:33)
                                                                      précision par Lycobates  (2025-07-01 23:55:51)
                                                                      Oblation – Consécration – Communion par Réginald  (2025-07-02 08:43:18)
                                                                          Merci beaucoup ! par Meneau  (2025-07-02 19:53:17)


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