Le Forum Catholique

Je vous concède que, dans une telle situation de doute sur la validité de la consécration, la prudence liturgique et le respect de l’Eucharistie justifient l’attitude du séminariste dans Le Défroqué.

Mais je maintiens, pour la raison que j'ai donnée et qui n'a pas été réfutée, que la parole sacramentelle, dans ce cas précis, est dénaturée par son contexte profane.

Pour prendre une analogie, un maire en exercice, s’il prononce la formule « Je vous déclare mari et femme » en dehors de toute célébration légale de mariage ne marie pas réellement les deux personnes. Et cela, même s’il a l’autorité requise et que la formule est juridiquement correcte. Pourquoi ? Parce que la parole n’est effective que dans un contexte rituel et institutionnel précis, reconnu par la loi.Certes, l’analogie n’est pas parfaite. Un mariage civil n’est pas un sacrement, et l’autorité du maire ne se confond pas avec celle du prêtre ordonné. Mais elle suffit à faire comprendre un point fondamental : un énoncé performatif n’est opérant que dans un cadre rituel, institutionnel et intentionnel bien défini.

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Tentative abusive de transubstantiation par Candidus (2025-06-29 21:42:40)

tentative abusive de réflexion ! par baudelairec2000 (2025-06-29 22:03:51)

le film par Réginald (2025-06-29 22:04:25)

D'accord mais alors quid des "messes noires" par Candidus (2025-06-29 22:17:45)

msse noire par Réginald (2025-06-29 22:26:57)

Huysmans par Réginald (2025-06-29 22:33:05)

Exact mais... par jl dAndré (2025-06-30 11:31:40)

Le fil en question par Meneau (2025-06-29 22:06:44)

Lien correct par Meneau (2025-06-29 22:10:16)

Voir en particulier par Meneau (2025-06-29 22:12:41)

question par Réginald (2025-06-29 23:14:01)

Sans Offertoire par Meneau (2025-06-29 23:19:49)

question par Réginald (2025-06-29 23:27:51)

IIIa, q78, a1, ad4 par Meneau (2025-06-30 00:05:40)

instance par Réginald (2025-06-30 00:26:11)

Doute par Meneau (2025-06-30 00:47:57)

concedo par Réginald (2025-06-30 01:06:57)

Aucun doute ! Pas de prudence nécessaire par Ion (2025-06-30 11:56:18)

Sauf que par Halbie (2025-06-30 13:02:13)

et pourquoi pas les deux ? par Réginald (2025-06-30 14:32:23)

Effectivement par Lycobates (2025-06-30 15:02:45)

Scholarios par Halbie (2025-06-30 15:28:42)

le thomisme en Grèce par Lycobates (2025-06-30 18:03:50)

Vu que vous préférez la vision orientale par Vincent F (2025-06-30 18:47:31)

Qu'ils ont utilisé ... par Ion (2025-06-30 19:19:09)

En êtes-vous sûr ? par Candidus (2025-06-30 23:18:31)

bloc 26 par Réginald (2025-06-30 23:44:24)

Et donc ...? par Meneau (2025-06-30 20:20:51)

Dans de nombreux cas ... par Ion (2025-06-30 22:32:04)

Le rapport par Meneau (2025-06-30 23:18:12)

Paroles sacramentelles, pas paroles magiques par Regnum Galliae (2025-07-01 14:18:36)

2e instance par Réginald (2025-06-30 16:23:23)

Argument complètement inutile ... par Ion (2025-06-30 18:21:36)

Oui par Meneau (2025-06-30 19:46:36)

pas vraiment par Réginald (2025-06-30 19:55:27)

D'accord par Meneau (2025-06-30 20:54:10)

soyons précis par Réginald (2025-06-30 21:05:42)

Le post cité en début de fil par Lycobates (2025-06-30 23:31:09)

Capello par Réginald (2025-06-30 23:36:29)

Cappello par Lycobates (2025-07-01 00:01:11)

charité par Réginald (2025-07-01 00:10:10)

Parenthèse par Alex (2025-07-01 21:36:22)

Homère par Lycobates (2025-07-02 00:01:33)

oui par Réginald (2025-07-02 05:56:50)

Amicus Plato par Réginald (2025-07-01 00:05:37)

Puisque vous passez par là par Meneau (2025-07-01 08:54:33)

précision par Lycobates (2025-07-01 23:55:51)

Oblation – Consécration – Communion par Réginald (2025-07-02 08:43:18)

Merci beaucoup ! par Meneau (2025-07-02 19:53:17)