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Aucun doute ! Pas de prudence nécessaire par Ion 2025-06-30 11:56:18 |
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Je suis surpris que l'on se pose même la question autrement que justement pour bien faire comprendre l'absurdité d'un tel acte qui apparenterait les paroles de la consécration à des paroles "magiques" prononcées par un "magicien", le prêtre seul et à une chosification de l’eucharistie.
La prière eucharistique qui actualise le Mystère Pascal est une prière d'Eglise, et pas du prêtre seul. Une prière d'Eglise, et donc une prière du Christ. Les deux épiclèses, explicite dans les prières eucharistiques 2, 3 et 4, montrent bien avec "Sanctifie ces offrandes en répandant sur elles ton Esprit, qu’elles deviennent le corps et le sang … " et « Que l’Esprit Saint fasse de nous une éternelle offrande à ta gloire … », avec la doxologie finale cette action de toute l'Eglise.
La présence sacramentelle du corps et du sang du Christ sous les espèces du pain et du vin n’est pas d'abord l'objet du sacrifice eucharistique, mais la conséquence de l'actualisation, pour ceux qui participent à l’Eucharistie, du Mystère Pascal. Et cette actualisation n'est bien sûr en rien présente dans les simulacres que vous évoquez.
Les orientaux ne se poseraient même pas une question aussi absurde, eux qui voient la prière eucharistique comme un tout sans vouloir définir comme nous le faisons, nous latins par la raison, le quand et le comment !
Que ferait votre séminariste, s’il se trouvait dans une bonne cave d’un vigneron bourguignon après qu’un prêtre ait prononcé les paroles de la consécration ?
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Tentative abusive de transubstantiation par Candidus (2025-06-29 21:42:40) tentative abusive de réflexion ! par baudelairec2000 (2025-06-29 22:03:51) le film par Réginald (2025-06-29 22:04:25) D'accord mais alors quid des "messes noires" par Candidus (2025-06-29 22:17:45) msse noire par Réginald (2025-06-29 22:26:57) Huysmans par Réginald (2025-06-29 22:33:05) Exact mais... par jl dAndré (2025-06-30 11:31:40) Le fil en question par Meneau (2025-06-29 22:06:44) Lien correct par Meneau (2025-06-29 22:10:16) Voir en particulier par Meneau (2025-06-29 22:12:41) question par Réginald (2025-06-29 23:14:01) Sans Offertoire par Meneau (2025-06-29 23:19:49) question par Réginald (2025-06-29 23:27:51) IIIa, q78, a1, ad4 par Meneau (2025-06-30 00:05:40) instance par Réginald (2025-06-30 00:26:11) Doute par Meneau (2025-06-30 00:47:57) concedo par Réginald (2025-06-30 01:06:57) Aucun doute ! Pas de prudence nécessaire par Ion (2025-06-30 11:56:18) Sauf que par Halbie (2025-06-30 13:02:13) et pourquoi pas les deux ? par Réginald (2025-06-30 14:32:23) Effectivement par Lycobates (2025-06-30 15:02:45) Scholarios par Halbie (2025-06-30 15:28:42) le thomisme en Grèce par Lycobates (2025-06-30 18:03:50) Vu que vous préférez la vision orientale par Vincent F (2025-06-30 18:47:31) Qu'ils ont utilisé ... par Ion (2025-06-30 19:19:09) En êtes-vous sûr ? par Candidus (2025-06-30 23:18:31) bloc 26 par Réginald (2025-06-30 23:44:24) Et donc ...? par Meneau (2025-06-30 20:20:51) Dans de nombreux cas ... par Ion (2025-06-30 22:32:04) Le rapport par Meneau (2025-06-30 23:18:12) Paroles sacramentelles, pas paroles magiques par Regnum Galliae (2025-07-01 14:18:36) 2e instance par Réginald (2025-06-30 16:23:23) Argument complètement inutile ... par Ion (2025-06-30 18:21:36) Oui par Meneau (2025-06-30 19:46:36) pas vraiment par Réginald (2025-06-30 19:55:27) D'accord par Meneau (2025-06-30 20:54:10) soyons précis par Réginald (2025-06-30 21:05:42) Le post cité en début de fil par Lycobates (2025-06-30 23:31:09) Capello par Réginald (2025-06-30 23:36:29) Cappello par Lycobates (2025-07-01 00:01:11) charité par Réginald (2025-07-01 00:10:10) Parenthèse par Alex (2025-07-01 21:36:22) Homère par Lycobates (2025-07-02 00:01:33) oui par Réginald (2025-07-02 05:56:50) Amicus Plato par Réginald (2025-07-01 00:05:37) Puisque vous passez par là par Meneau (2025-07-01 08:54:33) précision par Lycobates (2025-07-01 23:55:51) Oblation – Consécration – Communion par Réginald (2025-07-02 08:43:18) Merci beaucoup ! par Meneau (2025-07-02 19:53:17)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
