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Q° aux spécialistes : épiclèse et validité...
par Père M. Mallet 2024-11-11 00:01:53
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...dans le cas d'une "consécration additionnelle"
(s'agissant de règles théologiques et pas seulement juridiques, un raisonnement vaut aussi bien pour le NOM que pour le VOM) :
Il arrive qu'au moment de la communion, on découvre un gros problème. il faut alors recommencer la consécration, tout cela est fort bien expliqué ici :
https://www.ceremoniaire.net/pastorale1950/docs/de_defectibus_1962.html

Par exemple, il y a un peu plus de 20 ans, j'au dû concélébrer avec un évêque d'un autre continent (ni Europe, ni Afrique) et une ribambelle de prêtres. C'est le plus âgé qui fut chargé de verser le vin et l'eau dans le calice, avec de belles burettes (opaques) ; et à la communion ils découvrirent que calice contenait de l'eau avec une goutte de vin. Messe invalide. Ils distribuèrent la communion aux fidèles. J'ai célébré alors la messe (tradi, cette fois) à 23 h. dans une église vide.
Si une des personnes proche du célébrant (servant, concélébrant) avait su ce qu'il fallait faire, il aurait pu le lui dire.

Un confrère m'a raconté que le Père A, dans une église bien pleine, s'est retrouvé récemment sans hosties pour la communion, un dimanche. Il a simplement annoncé qu'il n'y aurait pas de communion.

J'ai alors raconté à ce confrère le cas de l'Abbé B, qui avait eu une surprise semblable, et qui avait refait une consécration avec pain et vin, en recommençant le canon au "Qui pridie quam pateretur", "La veille de sa Passion" puisque c'était en français. L'Abbé B. avait-il fait un bref offertoire, je ne me souviens pas ; peut-être pas. Mais le confrère objecta qu'il fallait refaire ou l'offertoire, ou bien l'épiclèse, pour la validité.
Et que sans épiclèse, cette consécration de rattrapage était invalide, ce qui me surprend.

Le site ceremoniaire dit bien de faire l'offertoire, mais ne précise pas si c'est pour la validité ou seulement la licéité.

Qu'en disent les spécialistes ?
La notion d'épiclèse me laisse aussi perlexe...



     

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                                                                  Non ... par Ion  (2024-11-14 21:27:44)
                                                                      C'est plutôt par Halbie  (2024-11-14 21:47:03)
                                                                      D'accord par Meneau  (2024-11-14 23:09:59)
                                                                  Raisonnons par l’absurde par Regnum Galliae  (2024-11-14 21:55:05)
          Question subsidiaire: par Athanasios D.  (2024-11-12 12:49:36)
              Non, je ne crois pas par Lycobates  (2024-11-12 22:31:09)
                  Certes... par Athanasios D.  (2024-11-12 23:47:11)
                      Oui, pas de souci par Lycobates  (2024-11-13 09:40:10)
                          Précision : par Athanasios D.  (2024-11-13 13:31:44)
                              La liturgie n'a pas été modifiée par Halbie  (2024-11-13 14:52:21)
                                  Je n'en doute pas. par Athanasios D.  (2024-11-13 18:54:27)
                                      Sachez que par Halbie  (2024-11-13 19:39:52)
                                          Ces scolastiques... par Athanasios D.  (2024-11-14 09:37:52)
                              un malentendu par Lycobates  (2024-11-15 00:09:34)
                                  le lien, encore une fois par Lycobates  (2024-11-15 00:12:37)
                  Défaut d'intention et nouveaux sacrements par Halbie  (2024-11-13 10:22:38)
                      Il faudrait pouvoir demander à Mgr Lefebvre ... par Lycobates  (2024-11-14 11:53:01)
      Interdiction de re consacrer au cours d’une messe par Nemo  (2024-11-11 19:44:08)
          pas sûr d'avoir compris par jejomau  (2024-11-11 21:28:23)
          Re consacrer par Nemo  (2024-11-11 21:57:29)
      Le De Defectibus et l'eau de rose par Fenestri  (2024-11-12 11:03:30)
          Je suppose que c'est... par Père M. Mallet  (2024-11-12 12:28:30)
              Je ne peux m'empêcher de faire un parallèle par Meneau  (2024-11-12 12:43:35)


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