Le Forum Catholique

Si, si, j'affirme.
Et misogyne, pas au sens de 2020. L'historien doit éviter les anachronismes.

Quand il faut calmer tel moine gyrovague ou tel hérétique, il est question de l'entre-cuisse des dames duquel sortent des crapauds et des serpents. St Bernard n'était pas très original à cet égard, mais il l'a écrit et laisser écrire.

Ceux qui pensent que Bernard de Clairvaux était apaisé et se promenait sur les rives de l'Aube en chantant des cantiques, lisent trop de bande-dessinées pour enfants.

Je ne doute pas que vous avez lu les travaux récents et anciens sur l'abbé, ses lettres, quelques-uns de ses traités, l'exordium magnum rédigé à Clairvaux un peu après lui par des moines si bien à l'aise avec le corps de la femme qu'ils en font un cloaque.
Un psy aurait des choses à dire, même si je ne l'utiliserai pas dans un article ou une conférence.

C'est un peu comme certains barbus qui jouent aux purs, mais qui se font fort de se retrouver avec je ne sais combien de vierges. Tel dominicain qui jouait aux vertueux et couchait avec des femmes manipulées.

Si quelqu'un me demande de lui traduire quelques passages très sexualisés d'écrits cisterciens du XIIe s. produits à Clairvaux. Je le fais très volontiers, mais je ne voudrais pas écrire dans le vide. Les femmes, dans l'hagiographie cistercienne de ce temps, sont supportables quand elles ont donné naissance à un moine ou à un saint...
Je rassure chacun (et chacune...) : je méprise au dernier degré les genders studies.

Des gens bien plus compétents que moi ont écrit sur l'agité de Clairvaux. Evidemment, je résume des centaines de pages. Et puis nous avons lu les mêmes sources. Il est bon de prendre du recul. Il n'empêche que ce fut un grand homme et un grand abbé. Un abbé qui aurait uniquement agi avec les Evangiles pour boussole et la voix suave de celui qui dit "qui suis-je pour juger ?", aurait mené son abbaye à la faillite et n'aurait recruté personne.

Le chanoine Kir, bof bof.
Il était grossier, fut un résistant de la dernière heure en se mettant sur un char américain là où se trouve actuel le lac éponyme. Je connais son cursus par coeur depuis Alise-Ste-Reine à Dijon, en passant par Bèze et à son retour dans son cimetière natal. Et j'ai les trois biographies de référence, lues et annotées. Il disait sa messe à Notre-Dame en vingt minutes avant d'aller à la mairie. Il était l'ami de Nikita K. et membre du MRP, c'est dire ses convictions malléables. De Gaulle lui a ordonné de quitter sa mairie quand Nikita est venu. Aucune des trois bios ne dit ce qu'il a fait dans la journée. Je vous le dis : il est allé manger chez son ami l'abbé Couchu, curé de Vaux-sous-Aubigny, 70 km au nord de Dijon.
J'ai connu plusieurs prêtres et un dominicain qui l'ont bien connu, et aucun ne m'en a fait l'éloge intellectuel et moral. Il est seulement original d'avoir été député et maire d'une aussi grande ville. L'évêque en prenait ombrage, ce n'est pas grave.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Deux clous découverts à Jérusalem utilisés pour la crucifixion ? par Cristo (2020-11-05 23:28:12)

Pffff, vous m'aviez habitué à mieux par JVJ (2020-11-06 08:44:53)

Est-ce si invraisemblable ? par Meneau (2020-11-06 09:45:59)

Voir mon message à Glycera dans le fil par JVJ (2020-11-06 10:18:35)

C'est l'archéologie ou le culte des reliques que vous dénoncez ? par Ptitlu (2020-11-06 10:30:32)

Les reliques sont surtout par Vox clamantis (2020-11-06 10:45:16)

Je possède une relique de 2è classe de Ste Thérèse par Meneau (2020-11-06 11:09:41)

Au passage, peut-être que JVJ pourrait m'aider ? par Meneau (2020-11-06 11:21:37)

Si j'ai bien cherché par Meneau (2020-11-06 11:23:38)

Ce qui date par Vox clamantis (2020-11-06 11:50:24)

Pourquoi tout de suite parler de gros sous ? par Meneau (2020-11-06 11:55:00)

C'est comme en Suisse par Paterculus (2020-11-07 17:41:57)

Ne voudriez-pas plutôt en faire par JVJ (2020-11-06 17:41:56)

Oui et non par Vox clamantis (2020-11-06 21:21:21)

Vaste débat, mais pas d'accord du tout par JVJ (2020-11-06 22:02:24)

[réponse] par Vox clamantis (2020-11-07 18:39:45)

Mes enfants seront libres par JVJ (2020-11-07 19:11:58)

Merci par Eudoxie (2020-11-07 19:22:46)

Merci à vous ! par JVJ (2020-11-08 10:34:47)

[réponse] par Eudoxie (2020-11-08 13:30:04)

N'en dites pas trop... par JVJ (2020-11-08 14:17:12)

Études et vocations par Paterculus (2020-11-07 18:05:56)

Je sais que ce n'est pas normal par Ptitlu (2020-11-06 15:43:59)

Bravo ... par Paterculus (2020-11-07 18:06:56)

Ce type de découvertes par Vox clamantis (2020-11-06 10:27:47)

Parfaitement d'accord par Meneau (2020-11-06 10:37:32)

Le Linceul de Turin par Jean-Paul PARFU (2020-11-06 10:51:58)

Bravo ! par Rothomagus (2020-11-06 21:07:13)

Voilà le fémur de Jeanne d'Arc ! par JVJ (2020-11-06 22:12:54)

sympa votre réaction ... par Cristo (2020-11-06 12:30:39)

Au contraire, vous tranchez d'ordinaire avec les tenants par JVJ (2020-11-06 17:26:46)

Merci ... par Paterculus (2020-11-07 18:28:38)

Il y a plagiat ! par Rodolphe (2020-11-08 00:47:37)

C'est Calvin qui s'est inspiré de JVJ et pas l'inverse par Ptitlu (2020-11-08 08:40:15)

[réponse] par origenius (2020-11-06 21:42:46)

Charabia ésotérique par Meneau (2020-11-06 22:10:29)

Non ! par Glycéra (2020-11-07 11:02:00)

Vous devriez être peinée par Peregrinus (2020-11-07 11:22:49)

D'autres grands ont critiqué d'autres très grands ... par Glycéra (2020-11-07 11:33:14)

Il ne faut pas mettre sa confiance par Jean-Paul PARFU (2020-11-07 12:04:49)

Waw est la sixième lettre en hébreu par Glycéra (2020-11-07 12:43:03)

St Bernard vous aurait passé par la fenêtre par JVJ (2020-11-07 14:31:49)

La Trinité est une affaire de Foi ... par Glycéra (2020-11-07 15:02:27)

St Bernard, misogyne et très nerveux par JVJ (2020-11-07 17:53:01)

Ce qui rachète un peu sa misogynie par Eudoxie (2020-11-07 19:16:08)

Les femmes au pouvoir, Eudoxie ? par Jean-Paul PARFU (2020-11-07 19:42:57)

Euh... par Eudoxie (2020-11-07 20:52:04)

Vous avez raison ! par Jean-Paul PARFU (2020-11-07 22:48:42)

Je vois... par Eudoxie (2020-11-08 09:36:17)

Pleurer vous en aurez toujours le temps, il y a plus utile par Ptitlu (2020-11-08 09:51:31)

Oui, oui par JVJ (2020-11-08 10:49:09)

Est-ce exact, votre propos ? Il me dégoûte de lire ceci ! par Glycéra (2020-11-08 11:49:35)

Je constate en passant par Meneau (2020-11-08 12:02:22)

Je conçois votre vision, mais n'entre pas dedans par Glycéra (2020-11-08 12:19:33)

Vous êtes à côté de la plaque par JVJ (2020-11-08 12:12:28)

Quelle vindicte ! par Glycéra (2020-11-08 12:30:49)

Le st de vitrail que vous prétendez connaître par JVJ (2020-11-08 12:42:42)

Encore à côté ... par Glycéra (2020-11-08 13:00:00)

Je ne comprends pas par Yves Daoudal (2020-11-08 15:35:18)

Vos deux dernières lignes sont bien miennes ... par Glycéra (2020-11-08 16:05:38)

Eh bé ! vos sources pour soutenir vos dires ? par Glycéra (2020-11-07 21:02:34)

Indiquez-moi les sources médiévales par JVJ (2020-11-08 10:55:04)

Serait-ce Saint Bernard qui a dit tout ce que vous défilez ? par Glycéra (2020-11-08 11:34:35)

Jvj rassurez nous par Ptitlu (2020-11-07 21:33:55)

Non par Peregrinus (2020-11-07 13:25:54)

Si ! par Meneau (2020-11-07 16:52:05)

Vous n'êtes pas gentil par JVJ (2020-11-07 18:00:35)

Cela est peint... Presque très bien, mais quid du fond de votre logique ? par Glycéra (2020-11-07 21:13:31)

Procuste, ce n'était pas les lits plutôt ? par Ptitlu (2020-11-07 21:39:32)

Le truc qui cloche par Rothomagus (2020-11-07 18:48:35)

Waouw ! Un psy est demandé... par JVJ (2020-11-07 13:48:50)

Le fetichisme des trous de poteaux par Ptitlu (2020-11-07 21:03:59)

Rectification par origenius (2020-11-15 17:48:04)