Le Forum Catholique

Il y a la possibilité de faire une chose et il y a le droit de faire une chose.

Si je suis évêque, je peux ordonner un homme prêtre ou sacrer évêque un prêtre (validité). L'homme sera vraiment prêtre et le prêtre deviendra vraiment évêque.

Mais l'évêque, le jeune homme désirant devenir prêtre ou le prêtre devant devenir évêque, appartiennent à une société. Ils ne sont pas à leur compte. Ils doivent donc respecter un cadre, une hiérarchie.

Si la hiérarchie ne veut pas qu'untel soit ordonné prêtre ou untel sacré évêque, l'évêque doit obéir et ne pas procéder à l'ordination ou au sacre, sans quoi l'ordination ou le sacre seront valides, parce que l'évêque a le pouvoir sacramentel de le faire, mais non licites parce qu'il n'a pas l'autorisation de sa hiérarchie.

Mgr Rifan, actuel évêque valide et licite au Brésil, a été sacré évêque, entre autres, par Mgr Rangel, lequel avait été sacré validement mais illicitement par trois des évêques sacrés par Mgr Lefebvre en 1988.

Par ailleurs, si je suis évêque, j'ai juridiction dans mon diocèse, mais pas dans un autre. Je peux nommer tel prêtre dans telle paroisse de mon diocèse, mais je n'ai pas la juridiction pour nommer tel ou tel prêtre dans une paroisse qui relève du diocèse voisin sur lequel un autre évêque a juridiction.

Dans l'Eglise, il y a deux ordres : l'ordre sacramentel et l'ordre de la juridiction. Ces deux ordres doivent se conjuguer en quelque sorte.

Mais un évêque, ce n'est pas comme un préfet.

Si je suis le président de la République française, je peux faire et démettre un préfet, faire qu'il soit préfet et exerce comme préfet et faire qu'il n'ait plus le titre de préfet et qu'il n'exerce plus comme préfet.

Si je suis le pape, par contre, je ne peux retirer ses pouvoirs sacramentels à un évêque qui les utilisent, même sans mon autorisation, même si je ne l'ai nommé nulle part ou si je l'ai démis de son diocèse ou de ses responsabilités.

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J'ai un problème de conscience institutionnel... par Davidoff2 (2019-12-27 18:06:05)

La juridiction par Meneau (2019-12-27 18:21:03)

oui mais par MG (2019-12-27 18:41:55)

Je comprends votre dilemme par Candidus (2019-12-27 19:43:44)

J'avais écrit une réponse... par Davidoff2 (2019-12-27 20:07:16)

Les «évêques» anglicans par Vincent F (2019-12-28 09:23:00)

Anglicans et FSSPX par Jean-Paul PARFU (2019-12-28 11:12:35)

Les Anglicans qui rejoignent l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2019-12-28 11:22:01)

Précisions par Candidus (2019-12-28 15:02:18)

A nuancer fortement... par Candidus (2019-12-28 13:29:18)

Vos questions sont étranges Davidoff2 par Jean-Paul PARFU (2019-12-27 20:00:40)

Merci pour votre réponse. par Davidoff2 (2019-12-27 20:14:43)

Oui mais par MG (2019-12-27 20:26:51)

N’ayez pas peur par Pericles (2019-12-27 20:37:58)

Pas besoin par Meneau (2019-12-27 21:37:50)

Vous avez raison MG par Jean-Paul PARFU (2019-12-27 23:38:44)

Ne sous-estimez pas par AVV-VVK (2019-12-27 20:36:16)

Comprendre validité et licéité par Jean-Paul PARFU (2019-12-27 20:49:08)

Dernière précision sur la confirmation par Jean-Paul PARFU (2019-12-27 21:31:24)

Dites, quand même ! par Paterculus (2019-12-27 21:23:41)

L'essentiel est que le petit soit confirmé par Paterculus (2019-12-27 20:47:43)

Dans votre place... par Bénigne (2019-12-27 22:22:00)

En ce moment, la vraie question n'est pas... par Philippe F. (2019-12-28 09:40:14)

Autre exemple Davidoff2 par Jean-Paul PARFU (2019-12-28 10:57:51)

Merci à tous pour vos conseils, arguments et exemples. par Davidoff2 (2019-12-28 12:11:20)

L'état de nécessité par Jean-Paul PARFU (2019-12-28 12:47:59)

La jurisprudence de Honolulu ! par jl d'André (2019-12-29 18:49:28)

La question n'est pas là du tout, par Rémi (2019-12-29 19:42:19)

Si bien sûr ! par jl d'André (2019-12-29 20:25:03)

Bien sûr que non ... par Rémi (2019-12-29 21:08:41)

Il y a plus de 40 ans ! par jl d'André (2019-12-29 22:15:00)

Et donc ... par Rémi (2019-12-29 22:40:54)

La seule question : Y a t il nécessité ? par jl d'André (2019-12-31 13:05:47)

Mais la question de Davidoff2 n'était pas celle-là par Jean-Paul PARFU (2019-12-31 13:26:59)

Tout à fait. par Rémi (2019-12-31 15:14:48)

Nullement. par Rémi (2019-12-31 15:09:18)

Huhu... par Davidoff2 (2019-12-31 17:02:08)

Ravi par Rémi (2019-12-31 17:56:29)

Au fait ... par Rémi (2019-12-31 15:23:15)

Remarque très pertinente. par Davidoff2 (2019-12-31 17:05:32)

Un simple "oui" suffit ... par Rémi (2019-12-31 18:08:15)

et question de l'âge ? par Regnum Galliae (2020-01-03 09:50:41)

pour mémoire, can. 889-2 par Regnum Galliae (2020-01-03 09:54:01)

La réponse est non. par Rémi (2020-01-03 11:58:04)

Quelques repères : le catéchisme par Rémi (2020-01-03 12:16:17)

Dans les diocèses par Vincent F (2020-01-03 12:38:36)

Tout à fait. par Rémi (2020-01-03 12:45:53)

J’aurai moi aussi dû par Vincent F (2020-01-03 13:05:00)

Ah non, pardon ! par Rémi (2020-01-03 12:49:57)

[réponse] par Regnum Galliae (2020-01-03 12:28:09)

Le passage du droit canon a déjà été cité deux fois par Meneau (2020-01-03 12:40:27)

Ce n'est pas ce que je fais !! par Rémi (2020-01-03 12:43:21)

Règle dans le diocèse ? par Cath...o (2020-01-03 12:50:16)

Répandre, défendre et confesser par Rémi (2020-01-03 12:58:16)

Au dessus de l'âge de raison ... par Cath...o (2020-01-03 13:09:48)

Mais peut-être plus par Rémi (2020-01-03 13:14:05)

Voilà, ... par Cath...o (2020-01-03 13:19:00)

On peut imaginer que l'évêque par Regnum Galliae (2020-01-03 14:28:05)

Ben ... en fait, si ! par Rémi (2020-01-04 12:06:40)

Est-il illicite par Vincent F (2020-01-03 13:11:02)

Ben ... par Rémi (2020-01-03 13:18:03)

Ce n’est pas exactement la question par Vincent F (2020-01-03 14:00:27)

J'avais bien noté par Rémi (2020-01-03 14:16:21)

Effectivement, différer ne se justifie pas par Meneau (2020-01-03 12:47:42)

Eh bien voilà ! par Rémi (2020-01-03 12:51:33)

[réponse] par Meneau (2020-01-03 12:59:51)

C'est ce que je dis. par Rémi (2020-01-03 13:06:45)

Dans le passé par Vincent F (2020-01-03 12:56:57)

Dans le passé par Rémi (2020-01-03 13:02:51)

D'ailleurs le droit canon... par Meneau (2020-01-03 13:29:43)

Quelqu'un sait-il qui est l'auteur de ce texte ? par Meneau (2020-01-03 13:34:03)

De quel droit ? par Rémi (2020-01-03 13:34:11)

Droit ou abus de droit par Meneau (2020-01-03 13:51:04)

Vous avez raison par Rémi (2020-01-03 14:05:05)

Pour les adultes par Vincent F (2020-01-03 13:57:52)

J'ai vu un peu de tout ... par Rémi (2020-01-03 14:20:17)

J'ai vu une adulte par Jean-Paul PARFU (2020-01-03 15:11:07)

En ce qui me concerne par Jean-Paul PARFU (2019-12-29 19:46:14)

Situation régulière ? par Paterculus (2019-12-29 20:27:23)

Ce mandat canonique par Jean-Paul PARFU (2019-12-29 20:35:58)

Eh oui ! par Rémi (2019-12-29 21:15:46)

Honnêtement par Meneau (2019-12-29 21:56:32)

Bien sûr ! par Rémi (2019-12-29 22:07:05)

On peut aussi par Adso (2019-12-29 22:11:29)

à l'époque il y a 30 ans par Paxtecum (2020-01-01 19:29:51)