Le Forum Catholique

1) Effectivement, bon nombre de signes de croix ne font pas partie de l'essence des sacrements qu'un prêtre confère : leur absence ne rendrait pas invalides un certain nombre d'entre eux.

2) Mais ils font partie de l'intégrité de ces sacrements : leur absence constitue un manque, au point qu'un prêtre non-handicapé commettrait une faute grave en les supprimant de sa propre initiative.
Par exemple, le signe de croix que le prêtre doit faire lorsqu'il donne l'absolution : "Ego te absolvo in Nomine Patris et Filii...". (La forme n'est pas seulement "Ego te absolvo.") Ce geste n'est pas absolument nécessaire pour la validité.

3) Pour d'autres sacrements, certains gestes de la main ont une importance encore plus grande. Par exemple :
- pour l'onction des malades, le rituel (inspiré par la lettre de St Jacques) prescrit d'imposer les mains pour prier sur le malade ;
- pour célébrer la messe, le prêtre doit refaire les gestes du Christ, prendre l'hostie dans ses mains, et ensuite la rompre : "la fraction du pain".

4) Par conséquent ordonner prêtre quelqu'un qui sera incapable de célébrer la Messe et les sacrements en observant les rites prescrits, c'est à mon avis un grave désordre, capable de "susciter l'étonnement des fidèles" selon l'expression pudique traditionnelle, c'est-à-dire de les perturber, les scandaliser.
Et si un certain nombre de prêtres en viennent à penser que cette ordination est invalide,
ou même simplement douteuse,
c'est vraiment un désordre très grave.
Il est absolument inacceptable qu'il y ait des prêtre "douteusement ordonnés".
Vous iriez vous confesser à un prêtre douteusement prêtre ?

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Né sans bras, un homme est ordonné prêtre par Chicoutimi (2019-05-09 08:46:16)

Je vais peut-être vous choquer, mais... par Sursum corda (2019-05-09 10:06:14)

éffectivement par Semper parati (2019-05-09 12:15:41)

La matière par Rémi (2019-05-09 13:36:42)

Y a pas de doute c’est tout à fait valide … par Minger (2019-05-09 12:15:50)

Je précise ma pensée par Sursum corda (2019-05-09 14:13:06)

La réponse est simple, la dernière messe de Padre Pio … par Minger (2019-05-09 14:35:42)

Ah non, rien à voir : ils étaient déjà ordonnés par Sursum corda (2019-05-09 14:40:28)

Remarquez par Rémi (2019-05-09 16:14:38)

Vous avez raison ! par Sursum corda (2019-05-09 16:31:57)

Le problème... par Semper parati (2019-05-09 14:14:41)

On peut craindre aussi... par Sursum corda (2019-05-09 14:30:10)

Valide, mais... par Sacerdos simplex (2019-05-09 16:57:08)

Si c’est pas certain par Semper parati (2019-05-09 17:06:35)

Le "mais" et le doute portent non pas sur la validité... par Sacerdos simplex (2019-05-09 17:26:07)

L'Eglise ne déclarera jamais que c'était invalide... par Sursum corda (2019-05-09 17:56:47)

Dans l'Ancien Testament il est demandé que ... par Louisneuf (2019-05-09 14:08:15)

oui par Semper parati (2019-05-09 14:15:33)

Je ne vois rien de tel par XA (2019-05-09 14:25:18)

Voir ce que dit sinon par XA (2019-05-09 14:30:28)

1917 ( pour XA) par Semper parati (2019-05-09 14:40:07)

Le canon 990 par Mingdi (2019-05-09 19:03:40)

cher XA par Semper parati (2019-05-09 14:35:54)

Autre canon : l'évêque aurait dû s'abstenir par Paterculus (2019-05-09 23:08:15)

Oups, Vous m'avez battu de 7 minutes !... par Sacerdos simplex (2019-05-09 23:28:24)

Il faut distinguer irrégularités, empêchements et invalidité par Chicoutimi (2019-05-10 09:35:40)

Idonéité par Meneau (2019-05-10 10:29:35)

Cités par Meneau (2019-05-10 10:31:33)

Oui, d'accord mais l'idonéité... par Chicoutimi (2019-05-10 10:52:08)

Acte sacerdotal par Paterculus (2019-05-10 14:15:47)

Je ne comprends pas votre position par Signo (2019-05-10 14:40:22)

Assez d'accord par Meneau (2019-05-10 14:53:25)

Vous la comprenez fort bien ! par Paterculus (2019-05-10 14:54:58)

Oui mais... par Signo (2019-05-10 15:28:40)

Inaptitude par Paterculus (2019-05-10 15:53:49)

Sauf que ce jeune homme... par Signo (2019-05-10 16:06:09)

Un tel cas ne s'est jamais présenté par Sursum corda (2019-05-10 16:18:49)

Il y a eu des cas bien pires... par Chicoutimi (2019-05-10 16:22:49)

C'est différent par Paterculus (2019-05-10 17:48:46)

L'abbé Dominique Crevecoeur alors... par Chicoutimi (2019-05-11 07:59:14)

Du pinaillage ! par Rothomagus (2019-05-14 21:14:54)

Ben oui, c'est dans une autre section... Canon 1029 par Sacerdos simplex (2019-05-09 23:15:16)

La video de l’émission par XA (2019-05-09 14:34:44)

Déjà postée en tête du fil par Chicoutimi ! par Sursum corda (2019-05-09 14:43:15)

Certes mais par XA (2019-05-09 14:45:32)

L'imposition dans la liturgie catholique ... par Louisneuf (2019-05-09 14:44:48)

pharisaïsme et mesquinerie par Hildebrand (2019-05-09 19:49:18)

Chat échaudé craint l'eau froide ! par Sursum corda (2019-05-09 21:14:31)

Si je puis me permettre par XA (2019-05-09 21:58:56)

Soyez ulceré(e) par Semper parati (2019-05-09 21:35:47)

Procès d'intention insupportable par Peregrinus (2019-05-09 21:40:47)

Rien à voir avec du légalisme par Luc de Montalte (2019-05-10 02:44:22)

Il faut faire la part des choses par Signo (2019-05-10 14:24:42)

Par contre, seraient requis... par BK (2019-05-11 00:15:47)

Et dans l'Ancien Testament, Dieu demandait ... par Louisneuf (2019-05-09 22:49:21)

Parfaitement valide de corps et d'esprit mais interdit de sacerdoce par Ewondo (2019-05-10 08:26:41)

Merci ! par Hildebrand (2019-05-10 14:17:54)

Et merci à vous... par Meneau (2019-05-10 14:44:27)

Nous n'avons rien compris ! par Paterculus (2019-05-10 17:55:06)

votre problème, Paterculus par Regnum Galliae (2019-05-10 17:58:39)

Et en plus... par Paterculus (2019-05-10 18:11:39)

Ce que vous devez comprendre par Signo (2019-05-10 15:01:23)

Fidèles par Rémi (2019-05-10 18:16:08)

Dites-donc, Hildebrand par Mingdi (2019-05-11 15:06:57)

Voir le site du diocèse de Namur par XA (2019-05-10 16:47:20)

Réflexions intéressantes par Paterculus (2019-05-10 21:21:30)

La main n'absout rien du tout. par Rémi (2019-05-10 23:06:05)

Au reste par Rémi (2019-05-10 23:12:20)

Mais qui donc vous a dit... par Paterculus (2019-05-10 23:30:22)

Qui donc ? par Rémi (2019-05-10 23:42:25)

En effet ! par Paterculus (2019-05-11 01:50:19)

S'il vous est difficile de comprendre votre correspondant par BK (2019-05-11 02:21:42)

La réponse à votre question Monsieur l'abbé par Chicoutimi (2019-05-11 03:08:27)

Il serait bien après cela que MM. les Abbés par BK (2019-05-11 03:20:13)

Oui / Naz ? par Meneau (2019-05-11 11:34:00)

Doublement merci par Paterculus (2019-05-11 15:40:59)

Et depuis quand le signe de croix est-il nécessaire à la validité de l'absolu [...] par Chicoutimi (2019-05-10 23:09:25)

L'essence, et l'intégrité des sacrements... par Sacerdos simplex (2019-05-10 23:35:11)

Pour l'instant, ça provoque le scandale des clercs par BK (2019-05-10 23:46:34)

Forme. par Rémi (2019-05-10 23:54:20)

Ce qui est fabuleux dans ce fil par BK (2019-05-11 00:13:58)

Il n'y a pas de doute sur la validité de cette ordination... par Chicoutimi (2019-05-11 01:11:37)

Une vision romantique des mains du prêtre par Chicoutimi (2019-05-11 01:34:05)

Mais l'ordination, c'est l'onction des mains! par Eudoxie (2019-05-11 09:07:33)

Pie XII a pourtant clarifié la matière et la forme de ce sacrement... par Chicoutimi (2019-05-11 09:22:17)

Merci, j'avais un doute... par Eudoxie (2019-05-11 11:08:24)

Dans le doute, on par Rémi (2019-05-11 12:02:59)

Sans vouloir fragmenter les sacrement et calculer... par Eudoxie (2019-05-11 15:54:30)

Sur le problème par Rémi (2019-05-11 16:39:37)

Le sacrement de l'Ordre est à distinguer de tous les autres en ce qui concerne [...] par Eudoxie (2019-05-12 16:00:57)

L'onction est faite pour les mains, et non pas les mains pour l'onction... par Sacerdos simplex (2019-05-12 17:08:45)

Je m'incline! par Eudoxie (2019-05-12 18:45:04)