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Bah si...
par Rodolphe 2016-10-31 16:33:24		 Imprimer Imprimer

Vous l'admettez vous-même... Mais vous n'êtes pas satisfait de ma réponse.

Une première précision: je n'ai pas contesté l'autorité morale du Commonitorium de saint Vincent, mais affirmé qu'il n'avait pas en lui-même une valeur magistérielle.

Mais je vous répond plus amplement. Saint Vincent affirme: "s’il arrivait même ce qui ne peut arriver, quel que soit celui qui tente de modifier la foi transmise une fois pour toutes, qu’il soit anathème !".

La vrai question est dès lors de savoir qui a autorité pour déterminer si ce qui est enseigné est à conforme à la "foi transmise" ? La réponse est l'Eglise. Peut-on imaginer en effet que quelques fidèles puissent, contre l'avis de l'Eglise universelle, décider que tel enseignement est contraire à la foi -pas simplement discuter, voire critiquer un enseignement, ce qui est envisageable dans le cadre d'un débat au sein de l'Eglise- et unilatéralement anathématiser son auteur ! Admettre cela, revient à reconnaître la possibilité que l'Eglise universelle puisse se tromper, ce qui est contraire au principe d’indéfectibilité.

Je réponds enfin à votre dernière question:" quel intérêt représente pour vous d’assimiler des gens comme moi à Luther, à l’heure où votre pape voit en ce révolté un réformateur incompris par l’Église ?".

Premièrement, je suis réservé à l'égard de la démarche de notre Pape. Je crois l'avoir déjà fait savoir. Mais je trouve amusant que certains sédévacantistes puissent s'offusquer de l'ouverture faite aux Luthériens par le Pape, alors que leurs propres thèses ne sont pas aussi éloignées qu'ils le prétendent de celles de Luther et qu'ils adhèrent à la même erreur du libre examen.

     

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 Définition bergoglienne deS vraieS religionS par Candidus  (2016-10-30 15:23:13)
      C'est une définition moderniste de la religion par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 16:27:47)
          Ce qui est condamné ... par Ion  (2016-10-30 18:53:24)
              Selon le pape, il y a de vraies religions par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 19:07:23)
                  Ce qui me stupéfie, ... par Ion  (2016-10-30 20:55:02)
                      Contexte: par Rémi  (2016-10-30 21:03:40)
                      Qu'est-ce que ce concept de religions authentiques ? par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 21:11:34)
                          C'est conforme à Lumen Gentium... par Rodolphe  (2016-10-30 21:21:26)
                              Les "vraies religions" dont parle le pape par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 21:42:49)
                                  Lumen Gentium est évidemment une référence par Rodolphe  (2016-10-30 22:17:40)
                                      Vatican II n'est pas pour nous une référence par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 07:47:43)
                                          Vous n'avez aucun argument ! par Rodolphe  (2016-10-31 13:58:55)
                                              Vous n'avez rien cloué du tout par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 15:23:12)
                                                  Menteur ou ignorant ? par Rodolphe  (2016-10-31 16:13:34)
                                                      C'est vous qui gérez l'accord par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 17:51:59)
                                                          Non, mais je m'informe... par Rodolphe  (2016-10-31 18:23:58)
                                                              Vous vous informez par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 18:54:08)
                                                                  Retour aux sources par BK  (2016-11-01 13:19:27)
                                                                      Certainement pas ! par Jean-Paul PARFU  (2016-11-01 21:13:31)
                                                                          Une bête question par BK  (2016-11-02 19:19:52)
                      Faut -il distinguer: par AVV-VVK  (2016-10-30 21:16:44)
                      L'"unique vraie religion". par Yves Daoudal  (2016-10-31 12:02:26)
                  Vraie religion et relgion révélée du salut par Johanis  (2016-10-30 21:14:55)
                      Vous confondez vertu de religion et vraie religion par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 21:39:17)
                          Donner à chaque réalité sa juste place par Johanis  (2016-10-30 23:40:11)
                              Vous devriez relire par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 07:54:40)
      le pape peut-il être un anti-christ par jejomau  (2016-10-30 16:33:29)
          On est pape par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 16:44:18)
          C'est exactement la thèse de Luther ! par Rodolphe  (2016-10-30 21:11:31)
              Non ! par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 21:16:31)
                  Mais si! Le point commun c'est le libre examen par Rodolphe  (2016-10-30 21:25:53)
                      Le libre examen, c'est autre chose ! par Jean-Paul PARFU  (2016-10-30 21:36:02)
                          C'est que disait aussi Luther ! par Rodolphe  (2016-10-30 22:02:33)
                              Saint Paul = Luther en somme ? par Semetipsum  (2016-10-30 22:29:28)
                                  Là encore les mêmes arguments... par Rodolphe  (2016-10-31 00:21:56)
                                      Paul non, mais Jésus. par Steve  (2016-10-31 09:45:33)
                                      Avez-vous déjà oublié... par Vianney  (2016-10-31 10:06:04)
                                          Non, je vous ai répondu par Rodolphe  (2016-10-31 12:41:54)
                                              Vous n’avez toujours pas répondu... par Vianney  (2016-10-31 14:37:04)
                                                  Bah si... par Rodolphe  (2016-10-31 16:33:24)
                                                      Mais non... par Vianney  (2016-10-31 18:02:28)
                                                          Mais si... par Rodolphe  (2016-10-31 18:57:37)
                                                              Vous ne manquez décidément pas d’imagination... par Vianney  (2016-10-31 20:22:16)
                                                                  Je suis d'acord avec vous Vianney par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 20:43:48)
                                                                      Car aujourd'hui le problème par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 20:49:04)
                                                                          Oui, il faut distinguer dans cette législation... par Vianney  (2016-10-31 23:00:01)
                                                                  C'est le libre examen qui est très "imaginatif" par Rodolphe  (2016-11-01 00:47:09)
                                                                      Votre libre examen... par Vianney  (2016-11-01 08:27:21)
                                                                          Bof par BK  (2016-11-01 18:50:17)
                                                                          Désolé bien sûr par BK  (2016-11-01 18:53:44)
                                                                              Je le confesse... par Vianney  (2016-11-01 21:43:00)
                                                                                  Désolé à mon tour... par Vianney  (2016-11-02 14:37:02)
                                                                                      Vianney, Vianney par Castille  (2016-11-02 14:55:40)
                                                                                          Avez-vous essayé benoit-et-moi.fr ? par Vianney  (2016-11-02 15:12:42)
                                                                                  Cher Vianney, SVP ne faites pas semblant... par Rodolphe  (2016-11-02 18:41:18)
                                                                                      Qu’entendez-vous par déterminer l’hérésie ? par Vianney  (2016-11-02 20:10:38)
                                                                                          Réponse... par Rodolphe  (2016-11-02 20:25:51)
                                                                                              Je ne conclus pas à la perte de l’office par Vianney  (2016-11-02 21:11:14)
                                                                                                  Voilà qui est une excellente nouvelle ! par Rodolphe  (2016-11-02 21:40:49)
                                                                                                      Je n’exige rien du tout, je constate... par Vianney  (2016-11-02 22:37:03)
                                                                                                          Cela reste une bonne nouvelle par Rodolphe  (2016-11-02 23:20:08)
                                                                                                              À vous aussi... par Vianney  (2016-11-02 23:40:13)
                              Luther se sentait si peu lié par la Bible... par Vianney  (2016-10-30 23:33:00)
                                  Vous ne répondez pas sur le libre examen par Rodolphe  (2016-10-31 00:38:17)
                                      Votre position est absurde par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 06:59:41)
                                      Relisez simplement par Jean-Paul PARFU  (2016-10-31 07:18:22)
                                          C'est une tactique de gauchiste se voulant philosophe par Castille  (2016-10-31 10:12:39)
                                              Opus-deiste gauchiste. par Rémi  (2016-10-31 12:49:03)
                                                  V'la aut'chose! par Castille  (2016-10-31 14:18:13)
                                          C'est à vous d'apprendre à lire ! par Rodolphe  (2016-10-31 12:55:20)
                      la différence est infime mais elle est fondée par jejomau  (2016-10-30 22:26:41)
      Voici une suggestion de traduction de la citation dans son contexte. par Scrutator Sapientiæ  (2016-10-30 22:33:07)
          Donc,... par Lucas  (2016-10-31 09:30:44)
              Pitié pour ma sottise, dites-moi plutôt où se trouve la transcendance dans l' [...] par Castille  (2016-10-31 14:21:17)
                  commencée (corrigée trois jours après) par Castille  (2016-10-31 21:26:36)
                  Bonjour Castille... par Lucas  (2016-11-01 06:50:57)
              Pourquoi les clercs parlent-ils parfois comme des philosophes agnostiques et hum [...] par Scrutator Sapientiæ  (2016-11-01 09:04:13)
                  Merci Scrutator.. par Lucas  (2016-11-01 12:19:37)
      La même idée chez Saint Pie X... par BK  (2016-11-01 12:56:11)
          Interprétation discutable par Peregrinus  (2016-11-01 13:07:20)
              Euh... par BK  (2016-11-01 13:24:09)
                  Ce n'est pas la même idée par Sopotec  (2016-11-01 17:25:45)
                      Euh... par BK  (2016-11-01 17:32:10)
                          C'est pathétique par Yves Daoudal  (2016-11-01 18:51:20)
                              Quelles croyances par BK  (2016-11-01 18:56:42)
                              J'ai un regret, M. Daoudal par BK  (2016-11-01 19:01:14)
                          Euh.... Non ! par Sopotec  (2016-11-01 22:50:22)
                              Euh... par BK  (2016-11-02 19:22:30)
                                  [réponse] par Yves Daoudal  (2016-11-02 20:33:00)
                                      Vous ne répondez pas à ma question par BK  (2016-11-02 20:38:02)
                                          Je vous ai répondu. par Yves Daoudal  (2016-11-03 12:22:27)
                                              Merci par BK  (2016-11-03 17:17:32)
                                      Erratum par BK  (2016-11-02 20:39:27)
                                  Meuh non... par Sopotec  (2016-11-03 20:56:32)


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